CNC Fórum

ok, tak ja se pokusim

Zdenek Valter píše:

fletout píše:Dekuju, no jo, to se neda nic delat...

Jak to ? Vždyť v počátku je přeci návod jak regulátor odstrojit (oloupat hmotu ve které je regulátor zalit , oměřit vadný díl a ten vyměnit.

njn, ale to je těch 35 éček asi výhodnějších.
To oloupávání je dost hnus a časově taky nic moc

Hades píše:

Zdenek Valter píše:

fletout píše:Dekuju, no jo, to se neda nic delat...

Jak to ? Vždyť v počátku je přeci návod jak regulátor odstrojit (oloupat hmotu ve které je regulátor zalit , oměřit vadný díl a ten vyměnit.

njn, ale to je těch 35 éček asi výhodnějších.
To oloupávání je dost hnus a časově taky nic moc

Tomu rozumím, ale i cca 50% šance, že to půjde opravit může být pro někoho zajímavá.
Proto zřejmě vznikolo tohle vlákno, a tím i moje reakce na povzdech kolegy.

Za zkoušku to stojí

A v čechách to nikdo neprodává ?

Pokud v tom někdo není zběhlý, tak ten šváb je: PIC12F675.
Na FPV.de do toho taky koukali, ale schéma mají od FM6990 (Schaltplan_FM6990.JPG).

ja bych to vynechal dal by som tam obycajni triakovy regulator v krabice s dostatocnym hladicom a pokoj v dusi ten stoji tak 10 eu a krabica..

http://www.cq.sk/modules.php?name=News& ... nt&sid=417" onclick="window.open(this.href);return false;

triak mam doma na 10 A to je 2200W keby niekto chcel aj postavim nie je problem ,,,,,,,,,,KT 728/600V

minimalne suciatky a ide krasne ...........nic nekomplikovat

Thomassu5 píše:minimalne suciatky a ide krasne ...........nic nekomplikovat

to jsi právě na omylu. Dole je snímací cívka, řídící otáčky.
Jo a pokud jde o ten triak, tak je fakt na 600W (see dateshet)

Hades píše:Jo a pokud jde o ten triak, tak je fakt na 600W (see dateshet)

A tos vzal kde?
Podle obrázku je tam triak BTA16/600, takže umí spínat max. 16 A a vydrží max. závěrné napětí 600V.
Pokud tím bude spínat odporovou zátěž na běžných 230V, tak s tím může spínat až 3500W.
U indukční zátěže (což ten motor je) je to trochu horší, ale určitě ne 600W.
Jen to závěrné napětí 600V je trochu málo, dal bych tam něco na 800V.

Je to staré vlákno, reaguju jenom na tu "informaci" o triaku, co je na 600W.

Pozor na druh regulace.
Pokud to schéma alespoň trochu koresponduje a myslím že by to dnes už nikdo jinak nedělal je řízení celovlné a tedy triak spíná v nule.
Pak je otázka indukce nebo ne trochu irelevatní.

Podporuje to i stav desky, nikde žádný pořádný odrušovací filtr, kterému by se dnes nikdo nevyhnul.

Mex píše:

Hades píše:Jo a pokud jde o ten triak, tak je fakt na 600W (see dateshet)

A tos vzal kde?
Podle obrázku je tam triak BTA16/600, takže umí spínat max. 16 A a vydrží max. závěrné napětí 600V.
Pokud tím bude spínat odporovou zátěž na běžných 230V, tak s tím může spínat až 3500W.
U indukční zátěže (což ten motor je) je to trochu horší, ale určitě ne 600W.
Jen to závěrné napětí 600V je trochu málo, dal bych tam něco na 800V.

Je to staré vlákno, reaguju jenom na tu "informaci" o triaku, co je na 600W.

No tipujem ze je to asi odvodene zo stratoveho vykonu... (ono hodnoty v "absolute maximum ratings" su dost zradna zalezitost)

ten smiesny chladic co je tam, je asi to jedine co ten triak ochranuje pred definitivnym uskvarenim, bez neho by to vreteno podla mna vydrzalo bezat tak 10 minut (pri regulatore asi bude nejaky nuteny prietok vzduchu, co urcite pomoze ale ...)

triak vydrzi absolutne maximalne 125C, ma +60C na 1W stratoveho vykonu bez chladica, s chladicom to bude cca +25C na W, okolie ma 25C cize vydzri +100C => max do cca 4W stratoveho vykonu
podla krivky aj zjednoduseneho pravidla vychadza stratovy vykon 1W na 1A => 230V * 4A = 920W
podla mna dost na hrane...

Cjuz píše:Pokud to schéma alespoň trochu koresponduje a myslím že by to dnes už nikdo jinak nedělal je řízení celovlné a tedy triak spíná v nule.

Nevím, nechci se přít, z toho schématu to nijak jasně neplyne (jak to spíná ten PIC ví jen on sám). Ale dost o tom pochybuju. Na topení je celovlná regulace OK. Ale na motor teda rozhodně moc ne.

Bendzo píše:No tipujem ze je to asi odvodene zo stratoveho vykonu... (ono hodnoty v "absolute maximum ratings" su dost zradna zalezitost)

Dovolím si vznést jinou teorii. Podle mě autor toho výroku viděl číslo 600, a tak z toho udělal 600W.
Shoda těch dvou čísel nebude náhodná.

Triaky obecně mají velmi podobnou ztrátu. Napětí, které na nich zbývá při sepnutí, bývá něco nad 1V. Pouzdro je to klasické TO220, takže možná tepelná ztráta na něm bude podobná, jako na všech běžných triacích. Tady to není jako třeba u FETů, kde lepší FET má nižší Ron a tedy nižší ztrátu. Takže jako u jiných triaků půjde jen o velikost chladiče, jeho kvalitní připevnění a obtok vzduchu.

Bendzo píše: .....triak vydrzi absolutne maximalne 125C, ma +60C na 1W stratoveho vykonu bez chladica, s chladicom to bude cca +25C na W, okolie ma 25C cize vydzri +100C => max do cca 4W stratoveho vykonu
podla krivky aj zjednoduseneho pravidla vychadza stratovy vykon 1W na 1A => 230V * 4A = 920W
podla mna dost na hrane...

230V*4A je blbost, takhle se da vypocitat tak prikon motoru. Kdyby tohle byly ztráty na triaku tak na motor nic nezbyde(napětí).
Ztráty na triaku nejsou skoro žádný, buď je sepnutej (velkej proud, malej úbytek napětí ), nebo vypnutej (velký napětí , žádnej proud).

Stephen píše:

Bendzo píše: .....triak vydrzi absolutne maximalne 125C, ma +60C na 1W stratoveho vykonu bez chladica, s chladicom to bude cca +25C na W, okolie ma 25C cize vydzri +100C => max do cca 4W stratoveho vykonu
podla krivky aj zjednoduseneho pravidla vychadza stratovy vykon 1W na 1A => 230V * 4A = 920W
podla mna dost na hrane...

230V*4A je blbost, takhle se da vypocitat tak prikon motoru. Kdyby tohle byly ztráty na triaku tak na motor nic nezbyde(napětí).
Ztráty na triaku nejsou skoro žádný, buď je sepnutej (velkej proud, malej úbytek napětí ), nebo vypnutej (velký napětí , žádnej proud).

Musím se Bendza zastat. On to bral tak, že na 1A spínaného proudu bude na triaku ztráta 1W. Vychází z toho, že při sepnutí na něm bude úbytek 1V, což v praxi celkem odpovídá (většinou to u větších proudů bývá kousek nad 1V, ale řádově to sedí).
Takže pro 4W ztráty na triaku (pro malý chladič, který si pro svůj odhad zvolil) vychází maximální spínaný proud 4A, z toho mu pak vyšel ten spínaný výkon kousek pod 1 kW.