tiborius píše: ↑2. 10. 2022, 7:20
čítam to tu všetko. zaujímavé názory. Ja ale stále nechápem jednu vec. kto mi na to vie odpovedať. Nato a ani EU voči ukraine nemáme žiadne záväzky. Prečo sme urobili z malého konfliktu globálný. Prečo sme nechali padnúť EU. Už sa z tochto nepozbierame. Oplatí sa nám riskovať atomovú vojnu . Hrajeme sa kto je lepší Ukraina -Rusko . Je to jedna banda.
Veď ukraina sa z postkomunisického sveta nevedela pozbierať, lebo tam oligarchovia rozkladli všetko. A mi to teraz pekne zaplatíme, obnovýme?
Nechápem , prečo nezaplatíš za nový plot, televízor tvojmu susedovy ktorý chlastá ako dúha. Ale ukraine pomôžeš. Ak sa ukraina pripojí k EU tak sme komplet KO.
Pri tom nemám rád ani Rusov, to je ukraina 2.
A nezabudnite že zima len teraz ide. Potom nebudú stačiť pekné slová politikov. Ja viem som v tomto sebec. Ale mi /EU/ sa z tohto nepozbierame. To je začiatok konca EU. Počkajme len tak 10 rokov . Možno preháňam ale čakajú Nás pekne turbolentné časi.
Vidím to stejně.
Jenže se to nesmí říkat. Tak, jako mezi fanoušky Baníku nesmíš říct, že "náš" udělal faul, protože dostaneš přes hubu i kdyby to byla 100x pravda.
Důvod je myslím zřejmý. Rusko vadí šéfovi, tak je třeba ho potírat libovolnými prostředky, i za cenu našeho sebezničení.
Naše sebezničení ničemu nevadí, možná spíš naopak. Šancí pro mír snad ale může být to, že se konflikt začne zásadně dotýkat i peněženek voličů šéfa.
Byla tady už dřív (před válkou) několikrát debata o "škodlivosti" NS2. Vždy jsem prezentoval názor, že nějaká škodlivost je naprosto umělý a nesmyslný konstrukt. Pokud mi někdo za své prachy postaví trubku až domů, a je ochotný mi pomocí ní dodávat levnou energii, tak to je prostě plus. Ne mínus.
Převedeno na běžného člověka: vy byste se někdo bránili, kdyby vám dodavatel plynu nabídl, že vám domů dotáhne druhou trubku a bude dodávat o to spolehlivěji a levněji plyn? Já bych se teda nebránil.
Pokrok lidstva je závislý na dostupné energii. Čím je energie levnější, tím víc můžu investovat do jiných věcí. Sice to svádí i k plýtvání, ale výhody určitě převáží nevýhody.
Ale šéf řekl, že je to špatně. Tak je to špatně, o tom se nediskutuje.
Když o tom chceš s příznivcem této politiky diskutovat, tak se dozvíš jenom spoustu frází, že to "zvyšuje naši závislost".
Ještě jsem nikdy nepochopil, jak zvyšuje moji závislost třeba na botách to, že si ke svým stávajícím botám pořídím ještě jedny.
Nádherné chucpe je, když si Rusko s Německem postaví trubku, která obchází nespolehlivou Ukrajinu (která v minulosti plyn kradla). A Ukrajina si jde stěžovat mamince (tedy Americe), že to je přece nespravedlivé, že ona chce svůj bezpracný díl z toho, že shodou okolností leží na trase. No není to na hlavu?
Amerika si umí vyrábět nepřátele. Slyšeli jsme někdy, že by třeba Francie, Španělsko, Německo, Brazílie, Indie, Čína atd. (abych vyjmenovat nějaké větší státy) měly ze své vůle nějaký zásadní konflikt s někým vzdáleným a chtěly by na něho uvalovat sankce? Možná mají nějaký pohraniční spor o nějaké sporné území, těžební práva na hranicích atd. Ale nemají ze své vůle spor s někým na druhé straně zeměkoule.
Nebo se pletu? Rád se nechám poučit.
Kdyby si to Amerika řešila jen sama, tak nakonec by to bylo jejich kafe. Jenže my jsme v tomto jejich nesvéprávný přívěšek.
Drobný příklad z nedávné minulosti: policajt kleknul na krk dealerovi drog a násilnému krminálníkovi. Ten pak v sanitce za pořádně nevyjasněných okolností zemřel. Protože Amerika má kolem černého otrokářství stále nevyrovnané problémy z minulosti, tak se z podobné (v podstatě okrajové) záležitosti stala celosvětová událost. A na stadionech v Evropě museli hráči před utkáním pokleknou. Pokud se někdo šprajcnul a nechtěl klečet, tak si nezahrál a šel. A to přitom snad stále platí, že politika do sportu nepatří a nesmí se tam propagovat. Poklekat museli i hráči zemí, které nikdy černé otrokářství neprovozovaly. Proč? Protože šéf to tak chtěl. A my se neptáme na důvod, my plníme příkazy.
Dostali jsme zadání, že Rusko nepřítel. Nebo přesněji smrtelný nepřítel.
Komunistobijci (jeden ukázkový je tady na fóru) říkají, že Rusko bytostně nenávidí za jejich komunismus. Tedy za levicovou orientaci. Co na tom, že Rusko má dneska ke komunismu dál než třeba Evropa.
Levičáci zase naopak tvrdí, že Rusko je třeba potírat kvůli pravičáctví. No není to paráda?
Malý příklad z nedávné doby: v Itálii vyhrála pravice. A okamžitě se vynořily hlasy, že je to nahrávka pro Putina. Jejich nová premiérka se ještě asi neujala vlády, ale už musela veřejně na stupínku pokorně prohlásit, že bude řádně protiruská, jak se sluší a patří. Jinak by ji paní Lejnová potrestala, jak sama prohlásila.
Celá tahle naše účast v proxy válce vychází a je obhajovaná nesmyslnou extrapolací. Když prý Putin porazí Ukrajinu, tak pak zabere nás, pak zbytek Evropy, pak zbytek světa a pak celou Sluneční soustavu. Vůbec se nebere do úvahy realita. Jednak že je to technicky nemožné, druhak že k tomu prostě není žádný důvod. Vše se točí na nějakých vágních vyjádřeních, kdy to prý prohlásil (což neprohlásil). Kdyby se stejně vážně brala všechna vyjádření všech politiků, to bychom daleko nedošli. Biden třeba řekl, že Putina je třeba odstavit od moci. Což je teda vyjádření hodně-hodně přes čáru. Co by asi řekli wokeři, kdyby Putin prohlásil, že je třeba Bidena odstavit od moci?
No ale přesvědčovat o tom nikoho nemám potřebu. Docela obdivuju QNX, že se mu chce do toho stále vkládat tolik času a úsilí.
Tady jsme na fóru, kde je několik hodně hlasitých členů fanklubu Ukrajiny, potažmo americké zahraniční politiky. Asi je zbytečné se s tím pokoušet bojovat, tak jako by bylo nesmyslné se snažit něco vysvětlovat třeba na webu toho zmíněného Baníku.
