Stránka 13 z 23

Re: Badina's CNC

Napsal: 23. 11. 2015, 11:51
od testone
podle mě by naopak volný konec měl zůstat volný, žádné ložisko tam nedávat
takhle z toho kouká statická neurčitost= křížení atd atd = problémy
platí to samozřejmě za předpokladu, že to druhé ložisko šroub drží radiálně i axiálně, jak by to mělo být

Re: Badina's CNC

Napsal: 23. 11. 2015, 12:17
od RaS
když to bude volné tak se to od určité délky a otáček rozkmitá.. uložení konce v ložisku je normální.. samozřejmě ve správně uloženém..

Re: Badina's CNC

Napsal: 23. 11. 2015, 12:32
od Martinhora
Podíval bych se do datašítu ke šroubu. Tam jsou tabulky kolik to může být uloženo plavmo a kolik to může max. točit ... Jinak jak už bylo řečeno - stočit na menší průměr (to nebude problém - ta kalená vrstva už je pryč) a dát jiný ložisko - drážku na segrovku bych neřešil. Ale popravdě, mě se to plavmo uložení taky moc nelíbí - stočil bych to

Re: Badina's CNC

Napsal: 23. 11. 2015, 12:55
od Thomeeque
Kuličkový šroub má garantovanou soustřednost vnějšího průměru a dráhy kuliček?

Re: Badina's CNC

Napsal: 23. 11. 2015, 1:50
od badina
To Thomeeque: Válcovaný nemá u broušeného nevim.
To testone: 3 pevně uložené podpěry, dvě ložiska + matice a do toho nějaká ta výrobní nepřesnost čehokoliv. Délková roztažnost je OK.
To RaS: Výpočet jsem provedl podle vzorců a grafu HIWIN. Přiložil bych i obrázek toho grafu i se vzorcem, ale fórum mi odmítá přiložit obrázky, že prej nelze rozpoznat velikost. Divný, ráno to šlo.

Takže slovně: Pokud do vzorce kde ve zlomku dělím průměr šroubu dk=16 jeho druhou mocninou délky ld=290 a pak násobím 100000000 :) a násobím koeficientem uložení kd=0,42 dosadím, tak mi vyjdou kritické otáčky nk=7990o/min.

No a pokud jsou maximální otáčky šroubu nmax 80% kritických nk tak mi vyjde 6390ot/min. Tam se zdaleka nepohybuju, když maximum počítám někde kolem 600, spíš 300ot/min.

Závěr: Letmo uložený šroub, jen za to horní pevné ložisko může být.

Re: Badina's CNC

Napsal: 23. 11. 2015, 1:52
od testone
konec šroubu letmo X uložený
určitě to závisí na poměru průměru šroubu k jeho délce a max. otáčkách
osobně jsem se potkal se šroubem uloženým na obou koncích jen u soustruhu, tam je podélný šroub pr. tuším 32 a přes dva metry délky
všechny frézky se kterými jsem měl tu čest byly letmo
v tomto konkrétním případě bych se toho pocitově nebál, není to nic dlouhého a letmo to bude výrazně jednodušší
když už, tak by bylo třeba to zadní ložisko - vlastně obě udělat s plochou přírubou aby mohly utéct do stran a všechno to přesně ustavit a skolíkovat při montáži
postup vyrobit všechny ty domečky a natvrdo to sešroubovat fungovat nebude, i pár stovek nějaké nepřesnosti se projeví křížením celé té konstrukce a namáháním ložisek a všeho okolo silami o několik řádů většími než je provozní zatížení
edit
nepočítal jsem to, příspěvek jsem začal psát dříve, než vložil Badina ten předchozí

Re: Badina's CNC

Napsal: 23. 11. 2015, 1:58
od badina
Tohle není X, tenhle případ je na ose "Z", Navíc šroub bude viset, teda visel by (pevně vise) shora dolů z ahorní pevné ložisko.

PS: Sakra, proč nejdou přílohy? (JPG, PNG ....) Nelze zjistit rozměry obrázku :(

Re: Badina's CNC

Napsal: 23. 11. 2015, 2:03
od Thomeeque
To X bylo myšleno jako versus (vsadim boty) :) Odkud se ty přílohy snažíš vložit?

Re: Badina's CNC

Napsal: 23. 11. 2015, 2:13
od pavlaxy
PS: Sakra, proč nejdou přílohy? (JPG, PNG ....) Nelze zjistit rozměry obrázku :(
mě to také nejde ....Praha

Re: Badina's CNC

Napsal: 23. 11. 2015, 2:20
od badina
Já je vkládám z Poděbrad ;-) A koukám, že v Praze to taky nejde. JOKE :)

Beru z5 to X a Z... četl jsem to moc rychle a je to versus :)

Re: Badina's CNC

Napsal: 23. 11. 2015, 2:20
od Thomeeque
Aha, no jo, je to rozbitý! Nebo došlo místo..

Re: Badina's CNC

Napsal: 23. 11. 2015, 5:10
od badina
Doplňuju vzorec:
vzorec.jpg
kd=0,42 (pod grafem)
dk=16mm
ld=290mm
Výsledek o pár příspěvků výše.


A Graf:
graf.jpg
Není divné, že v je v grafu ta stupnice s nk výhodnější pro letmé uložení? Paradoxně podle vzorce je na kritické otáčky náchylnější uložení se dvěma ložisky na koncích a čím víc to člověk upevňuje (myšleno dává na oba konce pevná ložiska) tím hůř ve smyslu kritických otáček.

Re: Badina's CNC

Napsal: 23. 11. 2015, 5:23
od RaS
to na ten graf asi blbě koukáš.. letmo uložená 16ka šroub délky 1m má kritické otáčky.. cca 580ot pokud je ten šroub na konci podepřený ložiskem a je to zase 16ka a 1m dlouhá jsou kritické otáčky cca 1600

Re: Badina's CNC

Napsal: 23. 11. 2015, 5:33
od badina
Možná blbě... a k čemu patří ty další stupnice na nk vlevo?
Jsem si myslel, že jsou přiřazeny k těm zobrazeným typům uložení pod nimi. Ale v katalogu ta úplně vlevo nemá hodnoty.
graf2.JPG
Edit: teď mi to trkloooo:) Ježiši, to bude popela na hlavu :)

Re: Badina's CNC

Napsal: 23. 11. 2015, 5:37
od testone
no, pro délku šroubu 0,3m jsme v pohodě v každém případě, takže je to úplně jedno
udělej to letmo, neřeš šmajdavej konec a máš o starost míň