Stránka 14 z 23
Re: Čínský frekvenční měnič
Napsal: 26. 1. 2021, 11:59
od Thomeeque
OompaLoompa píše: ↑26. 1. 2021, 9:00
1.) Ľudia s pocitom privilegovanosti, aby ich druhí vzdelávali.
Tak spíš že jsme tady na diskuzním fóru a navíc tu PWM emulaci sis objednal ty sám..
OompaLoompa píše: ↑26. 1. 2021, 9:00
2.) Brandoliniho zákon.
Ach tak, ok.
Re: Čínský frekvenční měnič
Napsal: 27. 1. 2021, 8:56
od turnigy
Máš pocit, že účinník motora bude horší pri nižších otáčkach, ako sú menovité? Ak áno, tak mi povedz prečo
alebo sú to zasa iba prázdne reči, ako si to odkukal od kolegu vyššie?
Re: Čínský frekvenční měnič
Napsal: 27. 1. 2021, 12:30
od OompaLoompa
Thomeeque píše: ↑26. 1. 2021, 11:59Tak spíš že jsme tady na diskuzním fóru a navíc tu PWM emulaci sis objednal ty sám..
Ano, presne - diskusnom
a nie "vzdelávacom za každú cenu"
a ja som si nič neobjednával
len som sa snažil poukázať na absurdnosť tvojej "argumentácie"
viac to nehodlám komentovať - najlepšie sa predsa učí z vlastných chýb
turnigy píše: ↑27. 1. 2021, 8:56Máš pocit, že účinník motora bude horší pri nižších otáčkach, ako sú menovité? Ak áno, tak mi povedz prečo
alebo sú to zasa iba prázdne reči, ako si to odkukal od kolegu vyššie?
Topiaci sa aj slamky chytá?
a čo to má s tým, čo si predtým zadrel, spoločné?
vytrhávanie z kontextu je znakom všeličoho, ale rozhodne nie solídnej argumentácie
takto sa z toho nevyhrabeš, tak radší toho nech : )
predpoklad, že motor bude zaťažený vždy rovnako a presne na hodnotu predstavujúcu
plnú záťaž je totiž riadne uletený, a obzvlášť v prípade
variabilných otáčok (klop klop - jedna z hlavných funkcií fr.meniča) by si v praxi takýto záťažový profil takmer nenašiel
Howgh!
Re: Čínský frekvenční měnič
Napsal: 27. 1. 2021, 12:50
od Thomeeque
Re: Čínský frekvenční měnič
Napsal: 27. 1. 2021, 1:12
od testone
sorry že se do toho motám, taky nevím jestli mi někde něco neuniklo
ale
Oompalompa: pokud vím tak základní impuls k té tomíkově simulaci byl to, jestli vůbec je alespoň teoreticky možné tímto způsobem (2x jednocestným usměrňovačem s opačnými polaritami) dosáhnout dostatečné napájecí napětí pro výstupní napětí měniče 3x400V a to je
chování toho obvodu při různých zátěžích atd je věc druhá, to nebylo předmětem té základní diskuse, tak klídek
základní problém se zdvojováním napětí tímto způsobem je myslím úplně jinde, řešíte nesmysly
ďábel je jako vždy skryt v detailu
tj. při zatížení takového usměrňovače proudy v řádu 10-20A (3,6kW ......)budou nabíjecí proudy těch kondenzátorů (tj. špičky do sítě) potřebné pro dodání potřebné energie ve velmi krátkém časovém úseku (10% periody ???) tak šílené, že s tím budou v podstatě neřešitelné problémy s jištěním, dimenzováním diod atd. na příslušné proudy, vlivu na vyhlazovací kondenzátory atd atd
tady je situace 2x horší než u 1f můstkového usměrňovače A JEŠTĚ MNOHEM MNOHEM HORŠÍ než u 3f usměňovače
.....
to je podle mě to, co tak tajemně naznačoval Milan684
Re: Čínský frekvenční měnič
Napsal: 27. 1. 2021, 1:33
od Thomeeque
Ano, špičky tam jsou opravdu exkluzivní (pro ideální zdroj)
Nevím, jaký nastavit zdroji 220VAC reálný vnitřní odpor, zkusil jsem 1ohm a 5ohm. Příkon je zhruba 3.2kW a 1.8kW (napětí jde hodně dolu).
Nevim, jestli je to úplná tragédie. Jistič to asi nevyhodí..?
Re: Čínský frekvenční měnič
Napsal: 27. 1. 2021, 2:01
od turnigy
Istič to nezhodí, lebo okamžitý prúd nie je dostatočne vysoký aby zareagovala elektromagnetická časť a bimetal zasa nezareaguje, lebo ten funguje na základe RMS prúdu počas celého cyklu.
Samozrejme nabíjacie prúdy budú vyššie ako pri dvojcestnom usmernení, ale fungovať by to mohlo. A asi to aj funguje, keď to predávajú.
Re: Čínský frekvenční měnič
Napsal: 27. 1. 2021, 6:41
od OompaLoompa
Testone, neeeeeeeeeee..
prečo im to dávaš takto na striebornom podnose?
Ja som reagoval len z dôvodu, že sa tu na základe tých simulácií úrovne napätia na medziobvode veselo navážalo do ludí (hlavne teda do Milana), ktorí namietali, že použitie daného riešenia vo fr. meničoch udávaných výkonov (a akosti použitých elytov) je prinajmenšom hodně o držku
A to všetko ešte v kontexte s perlami typu "elyty sa nezahrievajú"
- no radosť samotná
Re: Čínský frekvenční měnič
Napsal: 28. 1. 2021, 6:07
od Selic
Nastav reálný vnitřní odpor sítě 0,2 Ohm a mezi diody a kondenzátory přidej tlumivky tak 10 až 22mH. Kdyby to ani pak nevycházelo, tak zkoukni na google heslo: "Active PFC".
)
Thomeeque píše: ↑27. 1. 2021, 1:33
Ano, špičky tam jsou opravdu exkluzivní (pro ideální zdroj)
Nevím, jaký nastavit zdroji 220VAC reálný vnitřní odpor, zkusil jsem 1ohm a 5ohm. Příkon je zhruba 3.2kW a 1.8kW (napětí jde hodně dolu).
spicky-1ohm-3.2kW.jpgspicky-5ohm-1.8kW.jpg
Nevim, jestli je to úplná tragédie. Jistič to asi nevyhodí..?
Re: Čínský frekvenční měnič
Napsal: 29. 1. 2021, 5:02
od milan584
testone píše: ↑27. 1. 2021, 1:12
sorry že se do toho motám, taky nevím jestli mi někde něco neuniklo
ale
Oompalompa: pokud vím tak základní impuls k té tomíkově simulaci byl to, jestli vůbec je alespoň teoreticky možné tímto způsobem (2x jednocestným usměrňovačem s opačnými polaritami) dosáhnout dostatečné napájecí napětí pro výstupní napětí měniče 3x400V a to je
chování toho obvodu při různých zátěžích atd je věc druhá, to nebylo předmětem té základní diskuse, tak klídek
základní problém se zdvojováním napětí tímto způsobem je myslím úplně jinde, řešíte nesmysly
ďábel je jako vždy skryt v detailu
tj. při zatížení takového usměrňovače proudy v řádu 10-20A (3,6kW ......)budou nabíjecí proudy těch kondenzátorů (tj. špičky do sítě) potřebné pro dodání potřebné energie ve velmi krátkém časovém úseku (10% periody ???) tak šílené, že s tím budou v podstatě neřešitelné problémy s jištěním, dimenzováním diod atd. na příslušné proudy, vlivu na vyhlazovací kondenzátory atd atd
tady je situace 2x horší než u 1f můstkového usměrňovače A JEŠTĚ MNOHEM MNOHEM HORŠÍ než u 3f usměňovače
.....
to je podle mě to, co tak tajemně naznačoval Milan684
Myslím, že to je naprosto marný. Čirý obraz doby. Přede dvaceti lety kdyby někdo navrhl na 50Hz kondenzátorový násobič napětí (do pohonu
, pro X kW) - tak první reakce kohokoli s nejzákladnějším elektrovzděláním by byla "to ses posxxl
ne"?
V roce 2021 je to jiný - ohmův zákon, nula, tušit, jak funguje nabíjení kondíku, nula, indukčnost nula, dioda, nula, výpočet výkonu, nula. co se děje v 50Hz síti po připojení kapacitní zátěže, NULA, co se děje v síti po připojení indukčnosti, nula.
Ale hlavně, že je nějaký megahustý soft a nekonečný diskuze o hxxxxě na ynternetu.
To samozřejmě nemyslím na tebe.
A pro ty, co se jim ještě nerozsvítlio - účelem týhle neuvěřitelný diskuze je funkční zařízení a nebo si dokázat, že nacpáním kosočtvercovin do tupého softu opět vznikne kosočtverec?
Re: Čínský frekvenční měnič
Napsal: 29. 1. 2021, 5:05
od milan584
obsah smazán - duplicita - protože to lehlo - ten nginx
Re: Čínský frekvenční měnič
Napsal: 29. 1. 2021, 5:13
od milan584
Thomeeque píše: ↑27. 1. 2021, 1:33
Ano, špičky tam jsou opravdu exkluzivní (pro ideální zdroj)
Nevím, jaký nastavit zdroji 220VAC reálný vnitřní odpor, zkusil jsem 1ohm a 5ohm. Příkon je zhruba 3.2kW a 1.8kW (napětí jde hodně dolu).
spicky-1ohm-3.2kW.jpgspicky-5ohm-1.8kW.jpg
Nevim, jestli je to úplná tragédie. Jistič to asi nevyhodí..?
Jistič (pokud tušíš, co to je) tak vypadne okamžitě a druhý, co bude, tak přijede komando z tlemelína, (konečně) a to pomocí koaxiálních kabelů v tvaru pomlázky ti rychle vysvětlí, jak funguje veeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeelký kondenzátor v kombinaci s diodama na 50Hz.
Re: Čínský frekvenční měnič
Napsal: 29. 1. 2021, 5:17
od milan584
jo a vyřešit by se to mohlo softstartem ubastleným na bázi starteru z zářivky.
Re: Čínský frekvenční měnič
Napsal: 29. 1. 2021, 5:21
od milan584
turnigy píše: ↑27. 1. 2021, 2:01
Istič to nezhodí, lebo okamžitý prúd nie je dostatočne vysoký aby zareagovala elektromagnetická časť a bimetal zasa nezareaguje, lebo ten funguje na základe RMS prúdu počas celého cyklu.
Samozrejme nabíjacie prúdy budú vyššie ako pri dvojcestnom usmernení, ale fungovať by to mohlo. A asi to aj funguje, keď to predávajú.
A na tuhle čirou pitomost si prosím přišel jako JAK?
Re: Čínský frekvenční měnič
Napsal: 29. 1. 2021, 8:28
od Thomeeque
milan584 píše: ↑29. 1. 2021, 5:02
A pro ty, co se jim ještě nerozsvítlio - účelem týhle neuvěřitelný diskuze je funkční zařízení a nebo si dokázat, že nacpáním kosočtvercovin do tupého softu opět vznikne kosočtverec?
Primárním účelem (alespoň za mne) bylo 1. přijít na to, jestli jde jen o chybu na štítku a 2. jak to mají případně vyřešené.
milan584 píše: ↑29. 1. 2021, 5:02
Myslím, že to je naprosto marný.
Zkus se nepovyšovat, neurážet své oponenty a argumentuj srozumitelně (třeba jako testone) - pak to marné nebude.
T.
