Čínský frekvenční měnič

[Thomeeque]

Jistič (pokud tušíš, co to je) tak vypadne okamžitě

Asi to tuším špatně. Budu rád, když mi to vysvětlíš.

a druhý, co bude, tak přijede komando z tlemelína, (konečně) a to pomocí koaxiálních kabelů v tvaru pomlázky ti rychle vysvětlí, jak funguje veeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeelký kondenzátor v kombinaci s diodama na 50Hz.

CE certifikaci to asi nedostane (asi nebudeme hlavní cílová skupina těchto výrobků), také se tam možná o nějaké to PFC pokouší, tak daleko jsme se zatím v rozboru nedostali.

[Thomeeque]

Nastav reálný vnitřní odpor sítě 0,2 Ohm a mezi diody a kondenzátory přidej tlumivky tak 10 až 22mH. Kdyby to ani pak nevycházelo, tak zkoukni na google heslo: "Active PFC". )

Proč zrovna 0,2 Ohm? To je nějaká dohodnutá hodnota pro podobné studie?

Tlumivka má blahý vliv na špičky, ale neblahý na hodnotu usměrněného napětí, abych tady (2.2kW na zátěži, kondíky odhaduji na polovinu 5.5kW modelu) dosáhl alespoň průměrnou hodnotu 537V, hodnota tlumivek by mohla být maximálně kolem 7mH:

Díky, T.

[Dawe]

Thomeeque> jestli to chces porad studovat, tak si vyhledej treba hesla Willard nebo Greinacher doubler, Cockcroft Walton multiplier (to je vicestupnova varianta pro generovani HV pokud me pamet neklame). Urcite se doctes k odpovedim co te zajimaji, literatury na to tema bylo napsano hodne. Jestli to uz znas, tak me ignoruj.

[Thomeeque]

Díky, povrchně to znám (většinou pod jinými názvy). Upřímně mě spíš zajímá tato praktická aplikace a nějaká alternativa k tomu, co jsem tu nahodil a "obhajuji" (netrvám na tom, jen prostě reaguji na protiargumenty) já.

Výrobce píše double voltage rectification a vnitřnosti jsou vidět zde. Jestli tam někdo poznáváte jiný princip, sem s ním. Nesoustřeďte se jen na cupování mojí teorie nebo to aspoň dělejte slušně (není na tebe).

T.

[Dawe]

Nemam cas se tomu venovat, jen poznamka ze tim double voltage rectification muzou taky jen myslet ze tam je "full wave" verzi doubleru, ktera vyuziva obe pulvny a ne jen jednu...analogie dvojcestneho vs. jednocestneho usmernovace.

[Thomeeque]

Ano, můžou, také mne to napadlo, ale to by nijak nevysvětlilo, jak získají dostatečné napětí, o čemž imho tato část textu je*. Jinak na videu je vidět, že je to komplikovanější, ale to může být nějaké "bižuterie", související s něčím jiným (možná třeba s PFC).

*EDIT: Sry, blbě čtu, beru zpět.

[Dawe]

...The 220V to 380V inverter converts the power frequency AC 220V power supply into a DC power supply through a rectifier (double voltage rectification), and then converts the DC power into a three-phase 380V AC power source whose frequency and voltage can be controlled to supply the motor...

Ten pojem double voltage rectification muze byt Chinenglish zkomolenina, ale taku muze fakt odkazovat na ten dvojcestny doubler (obr. jen pro ilustraci principu je to napajeni RFID...)


Ale to je jen vesteni z kristalovych kouli Nechces ten menic koupit a kuchnout?

[Thomeeque]

Sry, blbě jsem četl, dvojcestný doubler jsem ani neznal, časem vyzkouším (ale asi je tam těch kondenzátorů na tento princip málo)..

Nechces ten menic koupit a kuchnout?

Ha ha, no blesklo mi to hlavou, ale moc důvěry to nebudí, já tu tři fáze mám a zároveň jsem tu tak napůl host, nechci způsobit domácím nějaké trable (už u svářečky jsem měl docela stažíno a kdyby za rozumné peníze /tj. ne o polovinu dražší/ byla 3f varianta, šel bych do ní). A koupit to jen, abych ukojil svojí zvědavost, v takové fázi ještě nejsem

T.

[turnigy]

Istič to nezhodí, lebo okamžitý prúd nie je dostatočne vysoký aby zareagovala elektromagnetická časť a bimetal zasa nezareaguje, lebo ten funguje na základe RMS prúdu počas celého cyklu.

Samozrejme nabíjacie prúdy budú vyššie ako pri dvojcestnom usmernení, ale fungovať by to mohlo. A asi to aj funguje, keď to predávajú.

A na tuhle čirou pitomost si prosím přišel jako JAK?

Viď vypínacie charakteristiky ističov - vhodne zvolený istič to nezhodí. C istič vydrží desaťnásobok menovitého prúdu, kým zareaguje elektromagnetická spúšť. A bimetal je bimetal, ten z princípu nereaguje na žiadne špičky. Mýlim sa?

[Dawe]

turnigy> Nemylis se, ale tady bude jakekoliv vysvetlovani zbytecne..

[Selic]

Proč zrovna 0,2 Ohm? To je nějaká dohodnutá hodnota pro podobné studie?

To je nějaká rozumná hodnota vnitřního odporu sítě v místě kam se připojují takovéto zátěže.

Tlumivka má blahý vliv na špičky, ale neblahý na hodnotu usměrněného napětí, abych tady (2.2kW na zátěži, kondíky odhaduji na polovinu 5.5kW modelu) dosáhl alespoň průměrnou hodnotu 537V, hodnota tlumivek by mohla být maximálně kolem 7mH:

No tak to ještě vylepši. Na zatěžovací odpor připoj kondenzátory 4700uF a mezi body A a A zapoj tlumivku 22mH.

[Thomeeque]

Dík za vysvětlení a za tip, ale kondík 4700u na nějakých 700V je docela scifi (v takovémto měniči), to už by spíš došlo na nějaké to aktivní PFC, počítám.

[Selic]

Dík za vysvětlení a za tip, ale kondík 4700u na nějakých 700V je docela scifi (v takovémto měniči), to už by spíš došlo na nějaké to aktivní PFC, počítám.

V měničích se zapojují obvykle 470 až 820uF 400V kondíky sériově. Pro účely simulace má vliv jenom celková kapacita. Zkus si to nejdřív odsimulovat. Pak ještě můžeš zkusit dát tlumivku s dvojitým vinutím a to druhé zapojit do "-" větve. Při správné polaritě je vyhlazování mnohem větší a ztráta napětí minimální.

[Thomeeque]

Psal jsi 4700u (4m7) Dvojitou tlumivku příležitostně zkusím, dík! Příp. bych mohl zkusit nasimulovat klasický odrušovací filtr mezi sítí a vstupem měniče bez PFC..

[atlan]

Viete o tom ze motor 1450ot 400v na 230v menici do 1000ot ma rovnaky moment. A nic mu nechyba?