CNC Fórum

bobik píše: ↑12. 10. 2022, 7:39 Tak mě napadlo, jak jsou na tom se zdražováním jinde. Překvapilo mě Švýcarsko. Bohužel, tam se taky střelili do nohy, zavírají si jaderky. Je vidět, že ani Švýcarská demokracie nechrání před blbostí. Násobně zdražují také ve Španělsku. A to je na ruském plynu úplně nezávislé. Tak proč ty násobky?

Dost by mě zajímalo, jak je to s tím zavíráním v tom švajcu - kdes na to jako přišel - protože pokud se to týká Beznau - tak tam se dělala go, po tý go se to pak skutečně nouzově odstavovalo (7. řijna letos) , ale pro poruchu na turbíně. Odstavení proběhlo bez problémů, a pokud se nepletu, tak se závada odstranila celkem rychle a už to zase běží. Hlavní co se celou dobu řešilo (od toho r.69, co se tahle nejstarší evropská elektrárna spustila) byly ryby - protože se to chladí z Aaru (řeky) a soudruhy zelenomírce vždy hrozně vzrušovalo, že ta voda je pak o tuším 2° teplejší než kdysi byla, což se zatím vždy dalo ustát.

Sancho Panza píše: ↑13. 10. 2022, 10:05

bobik píše: ↑12. 10. 2022, 7:39 Tak mě napadlo, jak jsou na tom se zdražováním jinde. Překvapilo mě Švýcarsko. Bohužel, tam se taky střelili do nohy, zavírají si jaderky. Je vidět, že ani Švýcarská demokracie nechrání před blbostí. Násobně zdražují také ve Španělsku. A to je na ruském plynu úplně nezávislé. Tak proč ty násobky?

Dost by mě zajímalo, jak je to s tím zavíráním v tom švajcu - kdes na to jako přišel - protože pokud se to týká Beznau - tak tam se dělala go, po tý go se to pak skutečně nouzově odstavovalo (7. řijna letos) , ale pro poruchu na turbíně. Odstavení proběhlo bez problémů, a pokud se nepletu, tak se závada odstranila celkem rychle a už to zase běží. Hlavní co se celou dobu řešilo (od toho r.69, co se tahle nejstarší evropská elektrárna spustila) byly ryby - protože se to chladí z Aaru (řeky) a soudruhy zelenomírce vždy hrozně vzrušovalo, že ta voda je pak o tuším 2° teplejší než kdysi byla, což se zatím vždy dalo ustát.

https://ekolist.cz/cz/zpravodajstvi/zpr ... h-v-evrope Tak jednu ze 4 si už uzavřeli v roce 2019. Což ale nevysvětluje ten nárůst v posledních dvou letech. Jejich energetický mix je jádro a voda. Ostatní zdroje jsou zanedbatelné. Ceny uranu letí taky nahoru, ale předpokládám, že když někdo provozuje jaderku, tak má zásoby na několik let dopředu. A v celku i kdyby energie z jaderek se prodražila dvakrát třikrát, tak to pořád nevysvětlí ten 8 násobný vzrůst ceny.

Už se to tu psalo víckrát, dnešní svět je propojený a ceny elektřiny též. Proč by elektrárenská společnost někomu prodávala elektřinu pod cenou, když ji může prodat dráž někomu jinému?

Chápu, že třeba náš zemědělec klidně prodá celou svojí úrodu do Polska a osud sousedů je mu lhostejný. Prostě sklidí, naloží a vodveze a sousedi ať klidně chcípnou hlady. Že pak hladový dav bude hledat žrádlo i u něj doma to už je holt daň za krátkozrakost. Ale u elektriky tohle nejde. Ta se z větší části musí spotřebovat v zemi původu protože dráty ven mají omezenu kapacitu. A obchodní model, že výrobce prodá celou svojí kapacitu obchodníkovi třeba z Německa a ten ji přeprodá Francouzovi a ten zase Polákovi a ten už jí musí prodat nám, protože jiný odběratel není, tak takový obchodní model je lividační pro průmysl a rovnou vlastizrádný, když takový způsob obchodování naše vlády dopustili při většinovém vlastnictví výrobních prostředků.

No jo, elektriku v zásuvce by chtěl každý, ale elektrárnu za barákem nechce nikdo.
Viz problémy se stavbou jaderného úložiště.

U elektriky to jde taky. Důkaz: děje se to.

Jinak 70% vlastnictví výrobce elektřiny nic neznamená, musel by stát vlastnit 100 %. A i kdyby se to stalo, co se bude dít třeba v případě, že budeme potřebovat elektřinu dovézt? Kdo doplatí rozdíl, nebo budou čtvrthodinové ceny (to už existuje, stačí napodobit)? Navíc dodavatelé energetických surovin také zdražili (https://www.nasetreno.cz/wp-content/upl ... a-uhli.jpg), takže to za nízké ceny nevyrobí ani ten případně státem plně vlastněný ČEZ, zase by šlo o jen jednotky procent. A za cenu kterou si ani neumím představit, protože by šlo nejen o výkup akcií, ale i návazné dotace, opatření proti vývozu elektřiny (cla), vypořádání se s reciproční reakcí okolních zemí. ...

bobik píše: ↑13. 10. 2022, 12:38 Chápu, že třeba náš zemědělec klidně prodá celou svojí úrodu do Polska a osud sousedů je mu lhostejný. Prostě sklidí, naloží a vodveze a sousedi ať klidně chcípnou hlady. Že pak hladový dav bude hledat žrádlo i u něj doma to už je holt daň za krátkozrakost.

Toto se skutečně děje? Co k tomu toho českého zemědělce motivuje? Je chyba skutečně v něm a jeho krátkozrakosti?

Thomeeque píše: ↑13. 10. 2022, 1:14

bobik píše: ↑13. 10. 2022, 12:38 Chápu, že třeba náš zemědělec klidně prodá celou svojí úrodu do Polska a osud sousedů je mu lhostejný. Prostě sklidí, naloží a vodveze a sousedi ať klidně chcípnou hlady. Že pak hladový dav bude hledat žrádlo i u něj doma to už je holt daň za krátkozrakost.

Toto se skutečně děje? Co k tomu toho českého zemědělce motivuje? Je chyba skutečně v něm a jeho krátkozrakosti?

Zemědělce, občanů, státu. V nás všech.

To jsem se toho dozvěděl..

prochaska píše: ↑13. 10. 2022, 12:50 U elektriky to jde taky. Důkaz: děje se to.

Jinak 70% vlastnictví výrobce elektřiny nic neznamená, musel by stát vlastnit 100 %. A i kdyby se to stalo, co se bude dít třeba v případě, že budeme potřebovat elektřinu dovézt? Kdo doplatí rozdíl, nebo budou čtvrthodinové ceny (to už existuje, stačí napodobit)? Navíc dodavatelé energetických surovin také zdražili (https://www.nasetreno.cz/wp-content/upl ... a-uhli.jpg), takže to za nízké ceny nevyrobí ani ten případně státem plně vlastněný ČEZ, zase by šlo o jen jednotky procent. A za cenu kterou si ani neumím představit, protože by šlo nejen o výkup akcií, ale i návazné dotace, opatření proti vývozu elektřiny (cla), vypořádání se s reciproční reakcí okolních zemí. ...

Nevím, o jak nízkých cenách píšeš. Je jasné, že už nikdy nebudou tak nízké, jako byli. Mě jde spíše o to, že v principu je něco špatně a násobky ceny více než 2 jsou pro nás likvidační.

Řekl bych, že tím myslím asi totéž co ty, tedy ne nějakých pár procent, ale že by to neměl být násobek loňské ceny. Jenže on je, nemám ponětí jak to vyřešit, za to mám tušení, že už to nikdy nebude lepší. Jediné co se s tím dá dělat je nějak se přizpůsobit. Bude záležet na tom, jak rychle si lidé zvyknou na nové nastavení cen a na tom co kdo dělá. Ale vždycky, když se trh takhle přenastavuje, to odnese spousta firem. Většinou je těžké předvídat na koho to padne, ale když půjde fakt do tuhého, lidi asi raději než jídlo oželí třeba vybavení pro volný čas (což je z převážné části můj obor)

bobik píše: ↑13. 10. 2022, 12:38 Chápu, že třeba náš zemědělec klidně prodá celou svojí úrodu do Polska a osud sousedů je mu lhostejný. Prostě sklidí, naloží a vodveze a sousedi ať klidně chcípnou hlady.

Jsem rád že to vidíš takhle vlastenecky, tak že až se budeš rozhodovat jestli dělat pro Němce nebo pro Čecha za polovic tak konečně vím co si vybereš.

fmodel píše: ↑13. 10. 2022, 1:53

bobik píše: ↑13. 10. 2022, 12:38 Chápu, že třeba náš zemědělec klidně prodá celou svojí úrodu do Polska a osud sousedů je mu lhostejný. Prostě sklidí, naloží a vodveze a sousedi ať klidně chcípnou hlady.

Jsem rád že to vidíš takhle vlastenecky, tak že až se budeš rozhodovat jestli dělat pro Němce nebo pro Čecha za polovic tak konečně vím co si vybereš.

Já toho zemědělce nezatracuji, sám bych prodal v nejvyšší nabídce. To stát má pohlížet na společnost jako celek a má nastavit nějaké kontrolní mechanismy, aby země prosperovala. Dříve to bylo clo, dneska nevím co by to mělo být. Budování státních statků, státních pekáren a přídělové známky?

Cla byla zrušena, protože bez nich země prosperují lépe Stát nemůže prosperitu svých lidí zlepšit žádným takovým přímočarým způsobem. Jen pomalu a nepřímo nastavením podmínek, zajištěním svobody podnikání a spravedlnosti. Ke zvážení je, zda se má též montovat do zdravotnictví, školství a dopravní infrastruktury, ale provozovat pekárny, to už je trochu moc

Tak zrovna v tom se stat asi celkem snazi https://www.penize.cz/podnikani/437351- ... y-zebricek