CNC Fórum

Francotirador píše:Paralerně s diskuzí okolo Mikikiho elektoproblému zkusím rozvířit další.
Nepřemýšlel jste někdo nad aplikací tohoto / respektive nemáte to někdo vymyšlené a na MN80ce již "naroubované"?
Jde mi o to zapřažení koníka za podélný suport.


Na fotce by měl být španělský Cumbre 022 (z roku 1969), ale viděl jsem to i u sovětského Stanko 1K62 http://www.youtube.com/watch?v=N1h_AA8Cpk4.

A ten koník pak drží pevně na suportu ? nebo jak je to udělané. Pokud koník utáhnu, tak jej nic neposune a pokud jej neutáhnu, nehrozí že se vrták kousne a vykloní koník do boku ?

musíš ten koník přitáhnout citovka
aby jezdil, ale bez větší vůle
na velkejch je to běžný
představ si že vrtáš pr. třeba 60 spirálovým nebo kopinatým vrtákem 200 do hloubky
to je pak místo hodiny v posilovně

Mikiki píše : "Hluk převodů u mého 56 let starého Myforda je snad menší a je pravda, že ty "primární kolečka" u vřetene jsou pravděpodobně z pertinaxu (z jiného materiálu jsem je neviděl) a drží. [/quote] "

Spíše než pertinax je to textit případně sklotextit.

Asi jo

Tak jsem narazil na ještě jedno vtipný řešení


které ovšem nic nemění na tom, že se musí točit ručně.

Pořád spekuluji jak udělat oko pro "zaháknutí" ovšem bez vrtání a řezání závitu do hlavních saní.

také vyspekuluj, zda to koník zvládne,
u mé "čínské hračky" je utahovací protikus pověšený jen na šroubu a tedy jej jen lehce přitáhnout nejde - z principu se při pohybu hned kousne nebo uvolní ....
Musel bych ještě nějak tu utahovací matici připevnik ke koníku, aby se posouvala nuceně s koníkem.

Francotirador píše:Tak jsem narazil na ještě jedno vtipný řešení
které ovšem nic nemění na tom, že se musí točit ručně.

Pořád spekuluji jak udělat oko pro "zaháknutí" ovšem bez vrtání a řezání závitu do hlavních saní.

Ve fabrice jsme měli SU63 na tom to bylo origo od výrobce, ale sloužilo to pouze k přesunování koně po saních, protože ten kůň vážil možná přes dva metráky. Pro vysouvání pinoly tam byla kromě ručního kola ještě páka s ráčnou. Samozřejmě je to jiná kategorie stroje než o jaké se zde diskutuje. Když si chlapi chtěli ušetřit ruční makačku při vrtání, tak buď měli MK pouzdro do nožové hlavy, nebo prostě spřáhli koně se suportem obyčejným řetězem.

chb píše:také vyspekuluj, zda to koník zvládne,
u mé "čínské hračky" je utahovací protikus pověšený jen na šroubu a tedy jej jen lehce přitáhnout nejde - z principu se při pohybu hned kousne nebo uvolní ....
Musel bych ještě nějak tu utahovací matici připevnik ke koníku, aby se posouvala nuceně s koníkem.

U 300kové číny jsem to okamžitě vyměnil za vyrobenou T matici (jestli to tak lze nazvat). U MN80 nad stejným řešením spekuluji také.

Francotirador píše:

chb píše:také vyspekuluj, zda to koník zvládne,
u mé "čínské hračky" je utahovací protikus pověšený jen na šroubu a tedy jej jen lehce přitáhnout nejde - z principu se při pohybu hned kousne nebo uvolní ....
Musel bych ještě nějak tu utahovací matici připevnik ke koníku, aby se posouvala nuceně s koníkem.

U 300kové číny jsem to okamžitě vyměnil za vyrobenou T matici (jestli to tak lze nazvat). U MN80 nad stejným řešením spekuluji také.

Nemyslím, že by problém byl ve tvaru matice - i ta má se dá nazvat jako T matice ... ale v tom, že volně visí na šroubu a tedy má tendenci se při pohybu vzpříčit.

Zvažoval jsem také, za co tahat koník - pod suportem je místa dost a ve předu jsou i závity na lunetu - třeba by to šlo použít ...

chb píše:Zvažoval jsem také, za co tahat koník - pod suportem je místa dost a ve předu jsou i závity na lunetu - třeba by to šlo použít ...

No to je myšlenka nad kterou spekuluji. Bohužel u MN80ky tolik místa není, vlastně jen ta T drážka pro fixaci koníka.
Zádrhel je, aby táhlo vedoucí pod saněmi bylo pohodlně sundavací a zastamdací (a zároveň bych rád dodržel, aby bylo oko pro zaháknutí koníku bylo nad rovinou lože).

a to je problém třeba z boku toho suportu (ze zadní strany u koníku jak je rybina) udělat třeba 2(4) M6ky závity a našroubovat tam nějaké vyfrézované Učko s dírou která by jezdila nad tu plochu toho koníka kde je ten šroub (nevím na co?) a chytat to třeba tam? ono by stačilo třeba jen na nějakej čep, zasunout vysunout..
třeba SUIka to má řešené takovým cca 20cm dlouhým bajonetem kterej čumí s koníka má to zeshora a zespoda ofrézovanou plochu a takové drážky (vypadá to jako buřty za sebou) celé to je otočné dokola takže když je to vodorovně (ta ofrézovaná plocha) tak to volně může zajet do suportu a nic se neděje, pokud to zajede do suportu a otočí se s tím o 90st tak se to zamkne a drží se suportem a jelikož to má cca 8-10poloh (vždy to zajede do jedné z těch drážek) tak se s tím dá koník tahat hned za suportem až třeba 20cm za suportem podle délky vrtáku třeba...je to strašně rychlé, otočit zamknuto, otočit odemknuto..

Nakonec to udělám podle zmiňovaného 1K62. L zámky budou šroubovaný na čele základny koníku a holt na boku příčného suportu (bylo mi líto do něj vrtat , ale takhle mi to přijde nejjednodušší).
Zámek bude krátký (cca 20 mm), takže se koník pohybem příčného suportu zapřáhne / vypřáhne (přičemž napřáhnuto bude v poloze suportu co nejvíce k sobě (nožová hlava co nejdál od obrobku).

Radši se ještě jednou před rozebíráním zeptám zkušenějších:
Jde nějak jednoduše sundat konzoli s ozub. kolečky nebo se musí demontovat kryt převodů?

Jak jsou uchycena ta dvě ozubená kola v konzoli?
- když spustím otáčení sklíčidla soustruhu napravo, tak to levé kolo při zařazeném strojním posuvu směrem k vřeteni tak drnčí a ječí (je tam znát kov na kov), že se to opravdu nedá poslouchat
- když se změní směr otáček (sklíčidla vlevo) tak je posuv k vřeteni z hlediska zvuku přijatelný

Zkusil jsem to samozřejmě promazat .... ale kupodivu nasucho (tedy skoro nasucho) to vydávalo daleko menší hluk.
Další věc, která mne dost překvapila je to, že ty ozubená kola sedí přímo na konzoli a zubama se jí dotýkají.
Žádná podložka tam není a u toho menšího ozub. kola je nejen axiální vůle jak sviňa
Prosím rozebíral to někdo popř. jak to vyřešil a hlavně jak jdou ty dvě kolečka sundat.
Kdyby to byl přijatelný hluk, tak to neřeším ale fakt není a nelíbí se mi ten dotek kol s konzolí


3)

mikiki píše:Jde nějak jednoduše sundat konzoli s ozub. kolečky nebo se musí demontovat kryt převodů?

Ne nejde, ten kryt musíš sundat , ozubená kola jsou na těch čepech, ale ty je máš nějaké divné, vypadají takto jak jsem ti to narychlo nakreslil (modře) Mají vnější osazení , pak průměr 10mm na délce 10mm, pak průměr 8mm, kterým jsou zalisována do té lyry, z druhé strany potom jsou ty čepy normálně zajištěné červíkem v obvodu otvor/čep, abys to vyndal musíš celou tu lyru sundat, vyšroubuješ červíky a vyťukneš čepy, kola mají tloušťku 9,95 mm, těch pět stovek rozdíl mezi průměrem čepu je axiální vůle na tom čepu mezi lyrou a vnějším osazením čepu

mikiki píše:tak drnčí a ječí (je tam znát kov na kov), že se to opravdu nedá poslouchat
- když se změní směr otáček (sklíčidla vlevo) tak je posuv k vřeteni z hlediska zvuku přijatelný

Tohle je docela běžná závada , ty kola mají jenom stružený otvor v kovu a točí se na kovovém čepu, kola jsem viděl i litinová i kovová, litinová potom vydží pochopitelně výrazně déle, řešil jsem to tímto projektem, akorát ho nemám na stránkách 30z/24z kola jsou pochopitelně vypouzdřená bronzí a broušená na onu výše uvedenou sílu

Je dobré si ty čepy když je budeš mít vytažené vytunit stejně jako jsem to dělal u projektu reduktorů, kde je ten stejnej problém, můžeš si pak domazávat sem tam, aniž bys musel mít strach, že se ti to přidře nápis oil v tom projektu na kolech, je místo kde je je to ozubené kolo, které je v celku s hřídelí provrtáno do poloviny hřídelky a pak radiálně se zahloubením a je to perfekt pro přimazávání
http://www.tumlikovo.cz/reduktor-otacek ... uhu-mn-80/" onclick="window.open(this.href);return false;

edit: jo už jsem si to pořádně prohlídl, to osazení tam máš na těch čepech a je tam nějaké zahloubení, z té tvé fotky to šlo blbě poznat

Děkuji moc za info.
Pomohlo to při dalším rozhodování, co s tím