CNC Fórum

tumlik píše:

Baťa1 píše:tam ale de o tu CENU, pronajmeš si mistnost v patře za levno a pak musiš kupovad drahy stroje protože ty laciny a těžky by tě propadli stropem o teho drašího sklepa, tak nevim teda co je lepší, mět staró kvalitu ve tmě a mrazu ve sklepě na které udělám cokoliv kdykoliv a za chvílu a nebo mět krám na kterym se šolichá ta samá věc celé den ale zato v patře kdesi u kamen a materiál se tam nosí taky po schodech? to teda nevim jak bych do prvniho patra vynesl tu metrákovó kulatinu co sem teď kópil ve šrotě (125kg a měli sme co dělat abych to narval do auta né tak to nyst nekam po schodech) a další věc je teda tada už zmiňovaná tá kvalita

V každém odvětví ale bude vždy existovat lepší, přesnější, výkonější, případně značkovější varianta konkrétního produktu... vždycky tam bude "ale"

A proto se otáčím za ženskejma

PAKO.ll píše:A proto se otáčím za ženskejma

no ty už mužeš dyž máš to poctivy litinovy smetí jak máš napsany v podpisu ale bacha ať nepřebereš, neposlušnó ženskó kopnót do prdele neni jak prodat zmetek sóstruh, potvory baby se nezbaviš tak jednoduše a rčení TISÍCKRÁT NIC UMOŘILO VOLA platí u ubojího jak u ženské tak u krypla sóstruhu

Baťa1 píše:tam ale de o tu CENU, pronajmeš si mistnost v patře za levno a pak musiš kupovad drahy stroje protože ty laciny a těžky by tě propadli stropem o teho drašího sklepa, tak nevim teda co je lepší, mět staró kvalitu ve tmě a mrazu ve sklepě na které udělám cokoliv kdykoliv a za chvílu a nebo mět krám na kterym se šolichá ta samá věc celé den ale zato v patře kdesi u kamen a materiál se tam nosí taky po schodech? to teda nevim jak bych do prvniho patra vynesl tu metrákovó kulatinu co sem teď kópil ve šrotě (125kg a měli sme co dělat abych to narval do auta né tak to nyst nekam po schodech) a další věc je teda tada už zmiňovaná tá kvalita

Rád bych ještě jednou vyzval aby jsi si opravdu přečetl co jsem napsal. Já si na tom stroji udělám VŠE co já potřebuji. To že někdo dělá úplně jiné rozměry dílů či z jiného materiálu je věc jiná. Navíc ne všichni mají náladu a čas hledat po inzerátech, překupnících a snažit se ulovit nezlikvidovaný kousek.
Řekni mi jediný příklad co bych si na větším stroji udělal na duralových dílech do průměru 40mm rychleji či přesněji na těžkém stroji?
Já v dílně trávím i 13-14h denně a mám své zdraví rád. Ono najít vhodné prostory aby trochu odpovídali jak dílně, tak kanceláři ( práce u PC ) v rozměrech 30-40m2 není zrovna nejjednoduší. V těchto prostorách mám stejné podmínky jak v bytě či domě, tedy žádná kamna, ale normální topení, záchod atd. Někdy člověk stráví celí den vyřizováním objednávekm přes maily na PC, někdy sestavováním jemné mechaniky, někdy obráběním a většinu času kombinacím dvou předchozích a obráběním.
Že jednou za měsíc s kolegou vyneseme svazek 40kg hliníkových kulatin nepovažuji za žádný problém.
Osobně mi příjde, že ty nedokážeš vidět věci i jinýma očima než někoho, kdo točí převážně z železa a nejlépe takové váhy jako si uvedl, ale ve světě se kupodivu prosazují i neželezné výrobky, které můžou být i hodně malá a ty se také někde vyrábí a na to se daný soustruh může bez problému použít. To že takový soustruh je pro tebe krám je tvoje věc, ale uvědom si, že jiní lidé můžou mít od daného stroje jiné požadavky, které bezproblému splní.
A jen tak na okraj, toto forum je plné lidí, které si staví především CNC frézky na dřevo, plast a neželezné kovy a ve výjmečných případech se objeví vlašťovka v podobě stroje na železo, tak proč je problém, že si někdo koupí soustruh a počítá s tím, že bude také dělat s jinými materiály než s železem. Pokud už má člověk své zkušenosti, tak prostě už jen ty parametry ho musí kopnout aby si řekl, že tudy pro něj asi cesta nevede, když chce dělat obrobky co váží 1/3 celého soustruhu.
Jelikož co jsem chtěl zdělit jsem sdělil, takže se už k tématu nemám důvod dál vyjadřovat.

Andrew píše:

Baťa1 píše:tam ale de o tu CENU, pronajmeš si mistnost v patře za levno a pak musiš kupovad drahy stroje protože ty laciny a těžky by tě propadli stropem o teho drašího sklepa, tak nevim teda co je lepší, mět staró kvalitu ve tmě a mrazu ve sklepě na které udělám cokoliv kdykoliv a za chvílu a nebo mět krám na kterym se šolichá ta samá věc celé den ale zato v patře kdesi u kamen a materiál se tam nosí taky po schodech? to teda nevim jak bych do prvniho patra vynesl tu metrákovó kulatinu co sem teď kópil ve šrotě (125kg a měli sme co dělat abych to narval do auta né tak to nyst nekam po schodech) a další věc je teda tada už zmiňovaná tá kvalita

Rád bych ještě jednou vyzval aby jsi si opravdu přečetl co jsem napsal. Já si na tom stroji udělám VŠE co já potřebuji. To že někdo dělá úplně jiné rozměry dílů či z jiného materiálu je věc jiná. Navíc ne všichni mají náladu a čas hledat po inzerátech, překupnících a snažit se ulovit nezlikvidovaný kousek.
Řekni mi jediný příklad co bych si na větším stroji udělal na duralových dílech do průměru 40mm rychleji či přesněji na těžkém stroji?
Já v dílně trávím i 13-14h denně a mám své zdraví rád. Ono najít vhodné prostory aby trochu odpovídali jak dílně, tak kanceláři ( práce u PC ) v rozměrech 30-40m2 není zrovna nejjednoduší. V těchto prostorách mám stejné podmínky jak v bytě či domě, tedy žádná kamna, ale normální topení, záchod atd. Někdy člověk stráví celí den vyřizováním objednávekm přes maily na PC, někdy sestavováním jemné mechaniky, někdy obráběním a většinu času kombinacím dvou předchozích a obráběním.
Že jednou za měsíc s kolegou vyneseme svazek 40kg hliníkových kulatin nepovažuji za žádný problém.
Osobně mi příjde, že ty nedokážeš vidět věci i jinýma očima než někoho, kdo točí převážně z železa a nejlépe takové váhy jako si uvedl, ale ve světě se kupodivu prosazují i neželezné výrobky, které můžou být i hodně malá a ty se také někde vyrábí a na to se daný soustruh může bez problému použít. To že takový soustruh je pro tebe krám je tvoje věc, ale uvědom si, že jiní lidé můžou mít od daného stroje jiné požadavky, které bezproblému splní.
A jen tak na okraj, toto forum je plné lidí, které si staví především CNC frézky na dřevo, plast a neželezné kovy a ve výjmečných případech se objeví vlašťovka v podobě stroje na železo, tak proč je problém, že si někdo koupí soustruh a počítá s tím, že bude také dělat s jinými materiály než s železem. Pokud už má člověk své zkušenosti, tak prostě už jen ty parametry ho musí kopnout aby si řekl, že tudy pro něj asi cesta nevede, když chce dělat obrobky co váží 1/3 celého soustruhu.
Jelikož co jsem chtěl zdělit jsem sdělil, takže se už k tématu nemám důvod dál vyjadřovat.

sem ti tam červěně zvýraznil abys teda pochopil co sem měl hlavně na mysli, já sem podobné sóstruh měl doma a to zpracování bylo odporné, hnus nad hnus kdybych to vyráběl doma na koleňu tak to vyrobím líp sóstruhy co vidivám občas v kovošrotě vyhozené jsou kolikrát v daleko lepším stavu než tento popisovaný zmetek nový z obchodu

No tak kluci neperte se! mám SM16 mrňouse roztomilého ,SV18 a CNC S50 pokud dělám menší dural nebo tak něco s radostí vlítnu na SMko a práce jde rychle od ruky ,prostě každý stroj je na něco, přece nepojedu čučky na SV18ce když SMko točí 4000 a ani o tom neví S čínou je to tak že co si zaplatíš to dostaneš záleží jen na obchodníkovi ,i renomovaný značky si nechávaj dělat skoro celé stroje u šikmooček a zákazník to ani neví, říká se tomu kooperace

Baťa1 píše:

Andrew píše:

Baťa1 píše:tam ale de o tu CENU, pronajmeš si mistnost v patře za levno a pak musiš kupovad drahy stroje protože ty laciny a těžky by tě propadli stropem o teho drašího sklepa, tak nevim teda co je lepší, mět staró kvalitu ve tmě a mrazu ve sklepě na které udělám cokoliv kdykoliv a za chvílu a nebo mět krám na kterym se šolichá ta samá věc celé den ale zato v patře kdesi u kamen a materiál se tam nosí taky po schodech? to teda nevim jak bych do prvniho patra vynesl tu metrákovó kulatinu co sem teď kópil ve šrotě (125kg a měli sme co dělat abych to narval do auta né tak to nyst nekam po schodech) a další věc je teda tada už zmiňovaná tá kvalita

Rád bych ještě jednou vyzval aby jsi si opravdu přečetl co jsem napsal. Já si na tom stroji udělám VŠE co já potřebuji. To že někdo dělá úplně jiné rozměry dílů či z jiného materiálu je věc jiná. Navíc ne všichni mají náladu a čas hledat po inzerátech, překupnících a snažit se ulovit nezlikvidovaný kousek.
Řekni mi jediný příklad co bych si na větším stroji udělal na duralových dílech do průměru 40mm rychleji či přesněji na těžkém stroji?
Já v dílně trávím i 13-14h denně a mám své zdraví rád. Ono najít vhodné prostory aby trochu odpovídali jak dílně, tak kanceláři ( práce u PC ) v rozměrech 30-40m2 není zrovna nejjednoduší. V těchto prostorách mám stejné podmínky jak v bytě či domě, tedy žádná kamna, ale normální topení, záchod atd. Někdy člověk stráví celí den vyřizováním objednávekm přes maily na PC, někdy sestavováním jemné mechaniky, někdy obráběním a většinu času kombinacím dvou předchozích a obráběním.
Že jednou za měsíc s kolegou vyneseme svazek 40kg hliníkových kulatin nepovažuji za žádný problém.
Osobně mi příjde, že ty nedokážeš vidět věci i jinýma očima než někoho, kdo točí převážně z železa a nejlépe takové váhy jako si uvedl, ale ve světě se kupodivu prosazují i neželezné výrobky, které můžou být i hodně malá a ty se také někde vyrábí a na to se daný soustruh může bez problému použít. To že takový soustruh je pro tebe krám je tvoje věc, ale uvědom si, že jiní lidé můžou mít od daného stroje jiné požadavky, které bezproblému splní.
A jen tak na okraj, toto forum je plné lidí, které si staví především CNC frézky na dřevo, plast a neželezné kovy a ve výjmečných případech se objeví vlašťovka v podobě stroje na železo, tak proč je problém, že si někdo koupí soustruh a počítá s tím, že bude také dělat s jinými materiály než s železem. Pokud už má člověk své zkušenosti, tak prostě už jen ty parametry ho musí kopnout aby si řekl, že tudy pro něj asi cesta nevede, když chce dělat obrobky co váží 1/3 celého soustruhu.
Jelikož co jsem chtěl zdělit jsem sdělil, takže se už k tématu nemám důvod dál vyjadřovat.

sem ti tam červěně zvýraznil abys teda pochopil co sem měl hlavně na mysli, já sem podobné sóstruh měl doma a to zpracování bylo odporné, hnus nad hnus kdybych to vyráběl doma na koleňu tak to vyrobím líp sóstruhy co vidivám občas v kovošrotě vyhozené jsou kolikrát v daleko lepším stavu než tento popisovaný zmetek nový z obchodu

Baťo tohle forum je cele takové..no buď hliník nebo dural na našich traktorech to tam má KAŽDÝ na železo tady jim to stačí z hliníku

Třeba to bude tím, že každý zrovna nepotřebuje obrábět nápravu od traktoru

tak sem teda asi měl sem tu "atrapu" bylo to ad PROMY a celá ta atrapa stála 120tisíc typ SPC 900PA už sem to sem psal nekolikrát, vypadá to uplně stejně jak tady ten Bernardo, stejny páky stejny kliky, (respektive kliky sem si musel udělat jiný ty původní byli tak nah..no že při spuštění se na příčnym suportu samovolně rozhodil rozměr díky nevyvážené kličce, vyrobil sem je tak jak už tady u teho Bernarda só originál), ale prostě celé krám má stejné tvar což ukazuje na stejnyho výrobce a pravděpodobně stejnó kvalitu, já dyž vyrobím zmetek tak ho znehodnotím a vyhodím aby nevznikla situace kdy by se nekemu dostal do ruk jako můj výrobek a kdy pak by si dotyčné mohl myslet že takto vyrábím normálně, jinak teda sem myslel že CNC forum je o všeobecném obrábění a to nejenom dřeva hliniku a mosazi to potom teda je jiná citim se zahanben za svoju nevědomost a už teda sem nic o obrábění oceli psat nebudu, to sem prostě nevěděl, tak teda pardon, ale nezmění natym nic ten fakt že za 120tisíc sem si představoval trochu neco jinýho..
apropo "kdo chce kam pomozme mu tam"- chcešli poznat obrábění jako pracnou a nevýhodnou metodu kup si sóstruh od promy

bu_bu píše:

fmodel píše:... S čínou je to tak že co si zaplatíš to dostaneš záleží jen na obchodníkovi:

Ano, tohle už jsem slyšel a proto by mě ( a možná nejen mě) zajímalo, který obchodník to tomu baťovi prodal. Protože to, co psal výše ( chybějící kus skříně dolepený tmelem, problémy s řazením atd...) mi nepřipadá jako obecný problém těchhle soustruhů ale jen toho jeho kusu. Viděl jsem totiž podobný čínský soustruh v údržbářské dílně jedné firmy a tvrdili, že ho denně bez problémů používají a navíc pro obrábění železa - barevné a lehké kovy jen málokdy. Jen tedy pro tu údržbu a různé bokovky, ale ani jeden z těch dvou údržbářů na ten soustruh nenadával.

to já zase sem slyšel že to ve firmě na tu udržbu kópili misto staryho SV a dlóholeté místní udržbář dal radši výpověď

no ono to bude asi o urovni ceny
stav trhu je nyni takovy ze za 120 000 si nemas sanci koupit novy profi stroj na praci
jestli mas ten dojem ze to ma jit tak mas proste spatnou predstavu

stejne jako ze za 200 000 si nemuzes koupit poradny auto
proste dejmetomu nejakou dacii,
ale to neni na denni jezdeni dalek kde nechces z auta vylezt utahanej ale jezdit to bude a spouste lidi to bude vyhovovat a hlavne na to financne dosahnou

proste uz je to par let a ty ceny jsou nekde jinde a brecenim ze za 120 000 to neni profi stroj to nespravis
kvalita odpovida cene
dost dobre si nedovedu predstavit ze by jsi za tyhle penize vyrabel kvalitnejsi stroj a jeste zivil firmu

bez si poptat cenu noveho ceskeho stroje a dostanes se do reality a pochpis ze brecis na spatnym hrobe kdyz ocekavas vysokou kvalitu za cenu ciny
to ze se vysoce kvalitni stroj pohybuje v cenach treba 500 000 je proste fakt a to ze trh dnes nabizi i kvalitni stroje i mene kvalitni a vse je za ruzne ceny je taky fakt
z tohoto pohledu vubec nechapu co tu resis

Dělal jsem na téměř stejném čínském soustruhu co měl Baťa více než rok a docela fest.

jova píše:Třeba to bude tím, že každý zrovna nepotřebuje obrábět nápravu od traktoru

A nemusela to být zrovna náprava z traktoru. Většinou to byla ocel nebo nerez do průměru 40mm.
Odfláknutá výroba, koník "zaškrabaný" flexou, olej z vřeteníku tekoucí úplně všude už zde bylo zmíněno. Já to ještě doplním:
Převodovka, kde polovinu z 18-ti rychlostí jsem neřadil protože na přehození řemenů na motoru bych musel rozebrat půl soustruhu. Zbylé rychlosti naprosto debilně odstupňované takže ve výsledku jsem jich používal jen pár. Kola v převodovce hrubě opracovaná, takže celá převodovka velmi hlučná. Nad 700 ot. to chtělo špunty do uší. Maximálních 1800 ot. jsem neměl odvahu dát aby se to nerozlítlo. Vřeteník měl ostré hrany a při utahování univerzály to pěkně skříplo prsty. Kola na lyře s velkou vůlí a hlučná. Lože nemělo otvory a špóny se rychle vršily pod univerzálou. Když jich bylo dost, namotaly se a pokud člověk neuhnul, flákli ho po čuni. Plechový stolek se třepal jak sulc a vyrovnat soustruh do roviny bylo nemožné. Vana na třísky nešla utěsnit a emulze tekla úplně všude. Šroub pinoly měl stoupání 4mm a vrtat větším vrtákem dalo dost zabrat i když jsem předvrtával. Pinola měla v koníku nadměrnou vůli a byla z šufánkový oceli. Strhnout kužel kousnutým vrtákem nebyl problém.
Soustruh jsem dostal v bývalém zaměstnání jako nový a prvotní nadšení z nového stroje rychle vyprchalo. Sice si na sebe také vydělal ale to bylo spíš dobrými zakázkami než kvalitou stroje.








.

kdepak je muj příspěvek, cenzůra?

..nebo zmizel v náhledu

cenzura tu neni
asi jsi ho blbe odeslal

Nedá mě to abych na toto téma nereagoval. Koupil jsem na domácí opravy a kutění soustruh SV 470 z výrobních strojů, je to klon Bernarda v jiné barvě.
Pravdou je že těmto soustruhům chybí váha a při větší zátěži to může být znát. Koník je také méně pevný než je u větších strojů.
Ovšem s nekvalitně obrobenýmy koly v převodovce problém nemám. Na pohled jsou i tepelně zpracovaná. Hlučnost je minimální srovnatelná s SV18 i při nejvyších rychlostech (2400). Pro rychlou změnu otáček jsem si tento stroj doplnil frekvenčním měničem. To hlavně využívám při řezání závitů. Řazení rychlostí mě jde z lehka, dodnes jsem nenarazil na to, že by nešel zařadit kvalt. Vana neteče je standartně vyrobená jako u značkových strojů.
Pro mě je tento soustruh nejlepší řešení, jaký stroj do dílny. Velká SV 18 by se mě tam nevešla a tento kousek prošel dokonce dveřma. Svoji páci si také udělá. Zatím největší věc co jsem do něj upnul byl 50kg válec do svinovacího lisu (oprava osazení na ložiska)
To že jsou tyto soustruhy v nástrojárnách je pravda, v holandsku jsem na to narazil na několika místech. To byl i důvod toho že jsem se pro tento koln rozhodl.
Proma je však v horší kvalitě co jsem měl možnost vidět. Kola v převodovce byla bez tepelné upravy hrubě opracovaná. Zpracování mizerné až odfláknuté. Motor má slabší o 400W.
Všeobecně co jsem se setkal se strojema od Promy tak kvalita byla pochybná. Tyto stroje mám i některé doma, ale na opracování dřeva né na železo. Je to spíše takové dodo. .
Každopádně nejde všechny sroje házet do jednoho pytle, kvalita může být dost rozdílná!!!

no a vvvotom to je jak jsem psal číňan udělá co zaplatíš -stejný tvar soustruhu pro jiného prodejce za podobnou cenu s jinou marží a pak že některý prodejci nejsou nenažraný