Stránka 3 z 5
Re: míčky a voda
Napsal: 19. 11. 2021, 8:11
od Onder
Snad jsem nepodváděl, když jsem si vzal kuchyňskou váhu, nalil tam vodu a strčil tam prsty. No váha se zvětšila. Takže za mě to zůstane v rovnováze. Kdyby ten pingpongový míček nebyl zavěšený, tak by vyplaval nahoru a asi by pak ta sklenička byla i lehčí, protože můj experiment
takže on vlastně musí být zespoda přidělaný, aby nevyplaval a váhy se vyrovnaly
Re: míčky a voda
Napsal: 19. 11. 2021, 8:13
od tiborius
ak uvažujeme že pingpongová lopta je mp=0 a váha šnúrky sa rovná taktiež nule mš=0 a aj objem šnúrok je Vš=0 tak :
objem vody v nádobách je rovnaký = zachovaná rovnováha

Re: míčky a voda
Napsal: 19. 11. 2021, 8:17
od Zdenek Valter
turnigy píše: ↑19. 11. 2021, 8:10
To možno plynie, pretože si si tam poriadne nezakreslil všetky sily
Tak je tam dokresli

Uvidíš, že se vyruší - uplatní se jen hmotnost pinpongáče

Re: míčky a voda
Napsal: 19. 11. 2021, 8:21
od Zdenek Valter
Onder píše: ↑19. 11. 2021, 8:11
Snad jsem nepodváděl, když jsem si vzal kuchyňskou váhu, nalil tam vodu a strčil tam prsty. No váha se zvětšila. Takže za mě to zůstane v rovnováze. Kdyby ten pingpongový míček nebyl zavěšený, tak by vyplaval nahoru a asi by pak ta sklenička byla i lehčí, protože můj experiment
takže on vlastně musí být zespoda přidělaný, aby nevyplaval a váhy se vyrovnaly
Pokud to vážíš na váze tak by hmotnost vody s ponořeným míčkem i tím který vyplave měla být stejná.
Re: míčky a voda
Napsal: 19. 11. 2021, 8:45
od Onder
Zdenek Valter píše: ↑19. 11. 2021, 8:21
Onder píše: ↑19. 11. 2021, 8:11
Snad jsem nepodváděl, když jsem si vzal kuchyňskou váhu, nalil tam vodu a strčil tam prsty. No váha se zvětšila. Takže za mě to zůstane v rovnováze. Kdyby ten pingpongový míček nebyl zavěšený, tak by vyplaval nahoru a asi by pak ta sklenička byla i lehčí, protože můj experiment
takže on vlastně musí být zespoda přidělaný, aby nevyplaval a váhy se vyrovnaly
Pokud to vážíš na váze tak by hmotnost vody s ponořeným míčkem i tím který vyplave měla být stejná.
teď už váhu vytahovat nebudu, ale když se zamyslím, že když jsem do skleničky strčil prsty a hmostnost se zvětšíla - tzn případ, kdy já nejsem nijak spojen s tou nádržkou ( gumový míček).
Takže s tím co jsi napsal nesouhlasím, protože ponoření zjevně vytváří sílu z mého experimentu.
mě připadá, že ten ponořený objem vytvoří tu sílu, která obě kádinky srovná. Pingpongáč je zavěšený protože má malou hustotu a vyplaval by ( ale trošičku i váží, takže určitě i přidává na hmotnosti jako celku, to co vlastně myslíš ty - z čehož si tak trošičku myslím, že přeci jen tahle kádinka je troooooooooošiličku těžší. Jestli takový malý rozdíl na rozhýbaní takové váhy stačí nevím, já jsem s tím nikdy nepřišel do styku, (jiná generace

).
Re: míčky a voda
Napsal: 19. 11. 2021, 9:12
od josef109
"Bylo-li kolo těžní věže dobře namazáno, fungoval systém bezvadně. Ovšem po několika dnech Cimrman zjistil, že se mu v dole hromadí horníci..."
Podle mě bude záležet na čem se to váží, a jak moc nepórovitý bude ten plný míček. Původně jsem tipoval že se to nezmění, ale začínám se přiklánět spíš k Archimédovi

Re: míčky a voda
Napsal: 19. 11. 2021, 9:13
od turnigy
Zdenek Valter píše: ↑19. 11. 2021, 8:17
turnigy píše: ↑19. 11. 2021, 8:10
To možno plynie, pretože si si tam poriadne nezakreslil všetky sily
Tak je tam dokresli

Uvidíš, že se vyruší - uplatní se jen hmotnost pinpongáče
Ja by som to zakreslil takto
Reakčná sila -Fvzt pôsobí v obidvoch prípadoch na dno nádoby. V prípade vľavo je však ešte sila F1, ktorá pôsobí na lanko opačným smerom ako reakčná vztlaková sila. Veľkosť tejto sily je nižšia o tiaž loptičky a lanka. Takže celková sila F pôsobiaca na dno nádoby vľavo odpovedá tiažovej sile pôsobiacej na lanko a loptičku. Napravo je F rovná veľkosti reakčnej sily -Fvzt.
Re: míčky a voda
Napsal: 19. 11. 2021, 9:16
od qwer
V oboch nádobách po ponorení míčkov pôsobí rovnaká vztlaková sila, ktorá tlačí míčky nahor. Ak by bol pimpongáč nadol zatlačený nejakou tyčkou, bolo by to +- v rovnováhe. No tým, že je uviazaný o dno nádoby, sily sa vyrušia- tam sa iba zdvihla hladina vody. Kdežto na druhom vztlak pôsobí proti váhe gumy, a nič nebráni zatlačiť celú nádobu nadol
Re: míčky a voda
Napsal: 19. 11. 2021, 9:18
od Zdenek Valter
Onder píše: ↑19. 11. 2021, 8:45
Zdenek Valter píše: ↑19. 11. 2021, 8:21
Onder píše: ↑19. 11. 2021, 8:11
Snad jsem nepodváděl, když jsem si vzal kuchyňskou váhu, nalil tam vodu a strčil tam prsty. No váha se zvětšila. Takže za mě to zůstane v rovnováze. Kdyby ten pingpongový míček nebyl zavěšený, tak by vyplaval nahoru a asi by pak ta sklenička byla i lehčí, protože můj experiment
takže on vlastně musí být zespoda přidělaný, aby nevyplaval a váhy se vyrovnaly
Pokud to vážíš na váze tak by hmotnost vody s ponořeným míčkem i tím který vyplave měla být stejná.
teď už váhu vytahovat nebudu, ale když se zamyslím, že když jsem do skleničky strčil prsty a hmostnost se zvětšíla - tzn případ, kdy já nejsem nijak spojen s tou nádržkou ( gumový míček).
Jenže to je jiný případ než s tím pinpogovým míčkem.
To co jsi popsal a vyzkoušel je popis chování druhého ramene, kde je zavěšený ten druhý míček vně váhy
Onder píše: ↑19. 11. 2021, 8:45Takže s tím co jsi napsal nesouhlasím, protože ponoření zjevně vytváří sílu z mého experimentu.
mě připadá, že ten ponořený objem vytvoří tu sílu, která obě kádinky srovná. Pingpongáč je zavěšený protože má malou hustotu a vyplaval by ( ale trošičku i váží, takže určitě i přidává na hmotnosti jako celku, to co vlastně myslíš ty - z čehož si tak trošičku myslím, že přeci jen tahle kádinka je troooooooooošiličku těžší. Jestli takový malý rozdíl na rozhýbaní takové váhy stačí nevím, já jsem s tím nikdy nepřišel do styku, (jiná generace

).
No možná je čas aby nás Víťa rozsoudil

Re: míčky a voda
Napsal: 19. 11. 2021, 9:23
od bobik
Zdenek Valter píše: ↑19. 11. 2021, 8:06
bobik píše: ↑19. 11. 2021, 7:19
Opravuji svůj původní předpoklad. Klesne kádinka s gumovým míčkem. Zdeňkův obrázek pomohl pro lepší představu. Porovnáváme hmotnost míčku a hmotnost vytlačené vody.
No jenže z mého obrázku plyne, že větší síla G působí na rameno s pinpongáčem - hmotnost vody je v obou kádinkách stejná.
Oba míčky jsou nadlehčovány stejnou silou protože v obou kádinkách jsou stejně veliké balonky - síla se tedy na ramenech vyruší.
To je právě to, že nevyruší. To jsem si z počátku myslel. Vem si digiváhu, dej na ní sklenku s vodou a vynuluj. Pak na provázku ponoř nějaké těleso. Dokuď se nedotkneš dna, tak váha ukazuje jen hmotnost vody tělesem vytlačené. Takto se zjišťuje objem tvarového tělesa.
Re: míčky a voda
Napsal: 20. 11. 2021, 6:20
od LSoft
Mě je úplně jasné, co by se s těma kádinkama stalo u nás doma. Moje lepší polovička by situaci zhodnotila slovy: "Co to tady zase roztahuješ za bordel? Ukliď to a bež dělat neco užitečného!"

Re: míčky a voda
Napsal: 20. 11. 2021, 8:34
od pafik
Hned první Vítova věta: tipujte a nevysvětlujte......
Už na druhé stránce se to zvrhlo

. Ještě jedna stránka a začnou tu lítat blbci a pyje
Víta má houby co dělat a lstivě rozděluje členy fora, tak jako to dřív dělal Babiš. Měli bychom s ním skoncovat ....

Re: míčky a voda
Napsal: 20. 11. 2021, 9:07
od robokop
co by to udelalo kdyby ty micky meli jiny prumer?
kdyby ty kadinky byli pod hladinou propojene?
atd...
to je zajimava uloha ktera muze mit mnozstvi dalsich variant
Re: míčky a voda
Napsal: 20. 11. 2021, 9:48
od Onder
pafik píše: ↑20. 11. 2021, 8:34
Hned první Vítova věta: tipujte a nevysvětlujte......
Už na druhé stránce se to zvrhlo

. Ještě jedna stránka a začnou tu lítat blbci a pyje
Víta má houby co dělat a lstivě rozděluje členy fora, tak jako to dřív dělal Babiš. Měli bychom s ním skoncovat ....
To totiž nikomu nedá, napsat jen odpověď bez nějakého zdůvodnění. To k tomu přeci patří

.
Myslím, že když člověk tu úlohu nezná a pokusí se logicky uvažovat a sdělit svůj nápad, tak to je určitě dobře když to napíše, než aby čekal na správnou odpověď a pak si jen v duchu řekl, "tak jsem úplnej blb", nebo "přesně takhle jsem to myslel"

Re: míčky a voda
Napsal: 20. 11. 2021, 12:27
od chb
ještě chvilku
co udělá s váhou tato varianta pokusu ? místo nitě ze dna držíme pingpongový balonek prsty (prsty zanedbejme, může to být i kus drátu)
.