Stránka 3 z 4
Re: Minimální mezní zatížení závitu v tahu
Napsal: 26. 2. 2024, 10:46
od Thomeeque
t256 píše: ↑26. 2. 2024, 10:21
Problem nebude ani tak hmotnost hliny, jako spis rozmerove zmeny dreva. Osobne bych to provrtal skrz a dal tam matku. Je to jistota. ...
Jj, také už se k tomu kloním, dík.
t256 píše: ↑26. 2. 2024, 10:21
Jinak obrazek je pekny, je mnohem lepsi nakreslit za minutku co chces delat a kazdemu je to okamzite jasne, nez to v 10 prispevcich postupne vysvetlovat.
Ale musí být na pytlíku od mouky, jinak je zle
t256 píše: ↑26. 2. 2024, 10:21
Bezne se stava, ze planky na plote utrhnou vruty, jak drevo navlha a vysycha.
Myslíš vruty v železe (třeba ty TEX)? Klasické vruty do dřeva jsme tam použili kdysi, vydržely v tom tak rok, to bylo hodně špatné. Také to bude chtít opravdu velké podložky..
Dík, T.
Re: Minimální mezní zatížení závitu v tahu
Napsal: 26. 2. 2024, 11:11
od Permonik
Tabulka je pro maximální osovou sílu v šroubu v dříku, jak uvaděl Dawe.
Tebe bude zajímat maximální napětí na otlak v jednom zavitu a pak smyk šroubu.
Ono v tomhle případě všechen tlak bude na jeden zavit díky výrobním tolerancím. Je jedno zda to bude sadovým závitníkem a nebo samozřejmou. Samořezka možná by roznesla napětí na více zavitu, ale to asi nebude, jedině že by měla hodně přesné výrobní tolerance.
Pro vypočet tlaku potřebuješ mezikruží mezi d a d3 osovou silu.
Pro M8 d=8mm , d3=6,466mm.
Dovolené napětí v závitů jelikož je to ocel ala blato není dohledatelné, existuje na to výpočet z meze pevnosti (ale tohle než bych v poznámkách ze školy našel, jsou Vánoce).
Ale podobná ocel (podle Re, Rm) z vyšší třídy má 25Mpa. Pokud ten tlak bude menší než 5 Mpa neřešil bych to.
t256 píše: ↑26. 2. 2024, 10:21
Tabulky jsou ti k nicemu, kdyz mas neznamou trubku nezname prorezlosti, vyriznes tam zavit v kdovijake kvalite do kdovijak sisate vyvrtane diry, pridelas na to desky z neznameho dreva nezname tloustky a nezname vlhkosti, srouby zatahnes neznamou silou a budes chtit spocitat jestli to udrzi nebo ne

.
Bezne se stava, ze planky na plote utrhnou vruty, jak drevo navlha a vysycha.
Tak trubku má. Prozle to bude do určitě hloubky. Stačí změřit vnější, vnitřní průměr a maxilamně 1mm do hloubky bude rez.
Edit: Ty trubky mají i definováné rozměry průměr zrhuba 48 a tl. 3,5mm. Tam to bude držet na maximalně jednom závitu....
Dřevo bude beztak smrk. Určitě nebude to nebude balza s tl. 1mm ani mahagon s tl. 50mm.
Dotažení šroubu jde taky spočítat. Moment = rameno * sila. Rameno bude osa šroubu – osa působeni dlaně. Síla je normovaná 200N (po šroubovaní spoje, ¼ otáčky na dotažení).
Pro orientační výpočty se vypočítají dva krajní stavy.
Re: Minimální mezní zatížení závitu v tahu
Napsal: 26. 2. 2024, 11:43
od t256
Delali jsme kdysi kompostery i z dubu. Chlapik dovezl kamion dubovych vyrezu z fosen s vadami co mu zbyly z nabytkarskeho programu s tim, ze z toho chce nabouchat podobne veci jako na obrazku. Drevo bylo suche na 12% ze susarny a davalo se to do nerezovych jeklu na ty nytovaci matky a vratove srouby s tim ze se osoustruzil ten ctyrhran na sroubech. Fosna se prisvorkovala k jeklu a sroub zatahl jen rukou. Co to delalo dal netusim, jelo to kamsi do zahranici, ale rikal ze pry to ma takto vyzkousene.
Re: Minimální mezní zatížení závitu v tahu
Napsal: 26. 2. 2024, 12:06
od Thomeeque
Permoník - zajímavé, děkuju! Pro 5MPa mi vyšla síla
87N, docela nic moc, počítám to správně?
Stav trubek neznám, ještě u našich nejsem, určitě bych nejdřív udělal ohledání a nějaký pokus. Jinak osobně ten vnitřní závit opouštím spíš z obavy z jeho eroze.
Fošny jsou myslím smrkové, 250 x 50 x 2000 (1200).
T,
EDIT: Link na výpočet byl poškozený, teď už by to mělo být OK.
Re: Minimální mezní zatížení závitu v tahu
Napsal: 26. 2. 2024, 2:06
od chb
šrouby takto u kraje prkna -> tipl bych po částečné degradaci prken rozvalení do šířky
a pak, dělá se to konické, je to pohodlnějí na obsluhu
Re: Minimální mezní zatížení závitu v tahu
Napsal: 26. 2. 2024, 2:16
od Thomeeque
Jo, to se mi také moc nelíbí, proto je to na té kratší straně a doufám, že tomu pomůžou velké podložky, no. Nebo myslíš, že jsou blízko i u těch dlouhých? Tvar je obsluhou prověřený a schválený, tak to nebudeme komplikovat

Dík, T.
Re: Minimální mezní zatížení závitu v tahu
Napsal: 26. 2. 2024, 2:19
od Modros
Delal sem neco podobneho, na trubku sem si nabodoval pasovinu a srouboval skrz ni....vratove srouby sem mel uvnitr ven....potreboval sem vnitrek aby se nic nezadrhavalo.
Re: Minimální mezní zatížení závitu v tahu
Napsal: 26. 2. 2024, 2:33
od stanik84
Modros píše: ↑26. 2. 2024, 2:19
Delal sem neco podobneho, na trubku sem si nabodoval pasovinu a srouboval skrz ni....vratove srouby sem mel uvnitr ven....potreboval sem vnitrek aby se nic nezadrhavalo.
Nekaž to

Re: Minimální mezní zatížení závitu v tahu
Napsal: 26. 2. 2024, 2:38
od Thomeeque
Modros píše: ↑26. 2. 2024, 2:19
Delal sem neco podobneho, na trubku sem si nabodoval pasovinu a srouboval skrz ni....vratove srouby sem mel uvnitr ven....potreboval sem vnitrek aby se nic nezadrhavalo.
Hmmm, to vypadá moc dobře!

Možná opajcneme, díky, T.
Kde se ve vás ta škodolibost bere, udělal jsem ti někdy něco?
Re: Minimální mezní zatížení závitu v tahu
Napsal: 26. 2. 2024, 2:48
od Modros
přemejšlel sem o Uprofilech svařených...ale potřeboval sem tu lešenovou trubku zamlátit hluboko do země....čož by se s těma Učkama slabostěnejma nepovedlo.....mělo to jen 3 stěny a navážel se tam písek...vydželo to hroznej nesmysl několik let
stačila by pásovina jen zvenku ale pak utahuješ do dřeva a to mě vadilo.....tim že sem měl body po 10 cm tak ty pásoviny stáhly to dřevo a vydrželo to i když do toho někdo nacouval....
Re: Minimální mezní zatížení závitu v tahu
Napsal: 26. 2. 2024, 2:57
od Sancho Panza
Modros píše: ↑26. 2. 2024, 2:19
Delal sem neco podobneho, na trubku sem si nabodoval pasovinu a srouboval skrz ni....vratove srouby sem mel uvnitr ven....potreboval sem vnitrek aby se nic nezadrhavalo.
Není to příliš jednoduchý a podezřele funkční?
Re: Minimální mezní zatížení závitu v tahu
Napsal: 26. 2. 2024, 3:04
od Modros
Sancho Panza píše: ↑26. 2. 2024, 2:57
Modros píše: ↑26. 2. 2024, 2:19
Delal sem neco podobneho, na trubku sem si nabodoval pasovinu a srouboval skrz ni....vratove srouby sem mel uvnitr ven....potreboval sem vnitrek aby se nic nezadrhavalo.
Není to příliš jednoduchý a podezřele funkční?
od toho je forum...aby sme si poradili ne?
Re: Minimální mezní zatížení závitu v tahu
Napsal: 26. 2. 2024, 3:44
od Thomeeque
Modros píše: ↑26. 2. 2024, 2:48
přemejšlel sem o Uprofilech svařených...ale potřeboval sem tu lešenovou trubku zamlátit hluboko do země....čož by se s těma Učkama slabostěnejma nepovedlo.....mělo to jen 3 stěny a navážel se tam písek...vydželo to hroznej nesmysl několik let
stačila by pásovina jen zvenku ale pak utahuješ do dřeva a to mě vadilo.....tim že sem měl body po 10 cm tak ty pásoviny stáhly to dřevo a vydrželo to i když do toho někdo nacouval....
Já budu mít trochu hoňku s tím, že (již nakoupené) fošny mají stejnou tlouštku jako trubka průměr, takže by to takto elegantně nešlo. Kouknu na ta slabostěnná Účka, to by mohlo být řešení. Uvidím a promyslím, až se k tomu zase dostanu. Ď, T.
Modros píše: ↑26. 2. 2024, 3:04
od toho je forum...aby sme si poradili ne?

Re: Minimální mezní zatížení závitu v tahu
Napsal: 26. 2. 2024, 4:08
od Permonik
Thomeeque píše: ↑26. 2. 2024, 12:06
Pro 5MPa mi vyšla síla
87N,
Fošny jsou myslím smrkové, 250 x 50 x 2000 (1200).
T,
EDIT: Link na výpočet byl poškozený, teď už by to mělo být OK.
Jo vyšlo mi to stejně, což je nosnost 8,5-9kg . No neni to moc. Ale zase na takovém šroubku 8kg... a tlak dovolený je zvolený ten horší.
2m fošna bude mít nějakých 13-16kg. Takže stači 2 šrouby jenom na fošný. Chyba tam je klopný moment.
A nebo udělát díru se zavitém skrz trubku a hned jsou dva zavity.
Osobněmi přijde ta M8 malá.
Re: Minimální mezní zatížení závitu v tahu
Napsal: 26. 2. 2024, 4:27
od Thomeeque
Permonik píše: ↑26. 2. 2024, 4:08
A nebo udělát díru se zavitém skrz trubku a hned jsou dva zavity.
Tak dlouhý závitník nemám

Je nějaký trik, jak to trefit normálními závitníky? Také by to teda ztratilo všechny ty výhody, kvůli kterým jsem tento postup zvažoval, ptám se jen pro zajímavost.