CNC Fórum

Myslím, že i 250W varianta by měla bohatě stačit, ale vzhledem k minimálnímu cenovému rozdílu bych vzal 350W.

No nejsem si jist, ale ta toshiba v těch driverech ti těch 36V neustojí, podle mého je nějaké rozumné hraniční napětí kolem 33-34V.

Těch 36V je podle mého opravdu na hranici funkčnosti.

Pokud jsi koupil 36V průmyslový spínaný zdroj, neměl by být problém ho poštelovat na trochu nižší napětí, měl by na něm být potenciometr vedle vstupů/výstupů.

ještě jsem mi nekoupil mám koupený jen ty motory 1.89Nm takže by byl lepší ten 24V oni to píšou i u toho driveru že stačí od 1.6A 24V že víc je zbytečné a jen to zahřívá obal přesné znění zde http://www.cnc.inshop.cz/3a/driverprokr ... ?ItemIdx=0" onclick="window.open(this.href);return false;

S tim se dá těžko polemizovat, nenapsali, při jakých otáčkách ten moment měřili. Zeptej se jich..

Z tesoneho linku:

This curve shows that voltage affects the curve at higher speeds


T.

http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet- ... 560HQ.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Zde je datasheet toho čipu, testován je opravdu na vstupní napětí 24V, ale nebál bych se ho provozovat na 32-34V záleží na jednotlivém konkrétním čipu.

Těch pár voltů je hodně znát na celkové výsledné dynamice motoru.

36V se mi zdá ale opravdu hodně. Co se týká Watáže zdroje, volil bych minimálně o 30% větší než je celkový spočítaný odběr všech komponent.

Má to vliv jak na životnost zdroje, tak také na stabilitu dodávaného napětí, tím vlastně i na životnost ostatních komponet.

sidonie píše:36V se mi zdá ale opravdu hodně.

Jasný. Já bych se k tomu, že bych to nehonil na úplně krajních hodnotách, taky postupně dostal, teď šlo o výběr zdroje (navíc jsem původně myslel, že mají 32V nikoliv 36V) - s tímto by díky možnosti doladění ±10% neměl být problém.

Jinak, viz. TB6560AHQ - na kolika voltech honíte (anketka)

sidonie píše:Co se týká Watáže zdroje, volil bych minimálně o 30% větší než je celkový spočítaný odběr všech komponent.

A to je tady kolik?

T.

PS: v tom driveru bude asi dioda, která to do čipu zhruba o volt srazí.

Watáž si musí spočítat sám Musí vědět, kolik bude pouštět proud do motoru, musí vědět, kolik se mu ztratí v driveru a pak je to snad jasné.

Mimo to čím vyšší napětí, tím vzroste i watáž.

Motor z CNCshopu 1,9Nm dvoufázový krokáč se dá zapojit i tak, že si vezme 4A (Bipolarní Paralelní) asi jedno z těch lepších zapojení pro výslednou dynamiku nebo si vystačí pouze s 2A (Bipolarní Sériové) nedoporučuji, při tomto zapojení mohou motory i celkem slušně topit.

4A x 32V = 128W jeden trvale zatížený motor, vynásobíme dvěmi a jsme na 256W pokud počítáme i s občasným popojetím třetí osy, musíme mít k dispozici i nějaký ten Wat pro tuto osu. Nevím jak vám, ale mě to vychází minimálně na 350W zdroj a bude to s odřenýma ušima

http://www.cncshop.cz/rps369-prumyslovy ... j-36v-350w" onclick="window.open(this.href);return false;

Driver/motor, kde napájecí napětí je 32V a proud 2A na fázi ale trvale (efektivně) 32Vx2x2A=128W zdaleka nebere (to by motor nebo driver musel za minutu shořet, ne? ). PWM regulace udržuje konstantní proud, ale efektivní hodnota napětí na cívce je mnohem menší a většina energie lítá tam a zpátky mezi cívkami a filtračním kondenzátorem v driveru (moje teorie, klidně mě vyveďte z omylu, než nadělám víc škody než užitku ), ještě i podle použité metody PWM. Někde jsem četl, že se počítá tak 60% té vypočtené hodnoty a to asi jen kvůli špičkám, imho to průměrně bude ještě mnohem míň. Schválně někdo zkuste připojit síťový wattmetr před zdroj, kolik to efektivně celý baští.

EDIT: Např. GV21 je napájen 24W spínaným zdrojem (24V, tři 2f motory cca 1.2A na fázi, 3x2x1.2x24=173W.. a to to vlastně zvládne ještě čtvrtou osu). Ne, že bych chtěl srovnávat vymazlený Gravos driver s tou čínou (to bych dnes nemoh do hospody ), ale jistý obrázek si vytvořit lze..

Ano máš pravdu, že většina energie se vlastně v motoru přelévá z jedné cívky do druhé a na zdroji je pouze udržovat konstantní napětí i při maximálních špičkách při nabíjení/vybíjení cívky v motoru. Další energii navíc už vlastně není nutno dodávat. Teoreticky by de facto stačilo mít baterii kondenzátorů nabytých na max. napětí ze kterých by se poté napájel motor. zdroj jako takový by sloužil pouze pro první nabytí kondenzátorů, kde by dejme tomu byla nějaká servisní přestávka pro dosažení požadovaného nabytí kondenzátorů.
Jenže musíš mít prostě dostatečnou energii pro nabití té jedné cívky a to je oněch 4A při paralerním zapojení u tohoto motoru:http://www.cncshop.cz/57sth76-krokovy-2 ... otor-1-9nm

Mohu watmetrem změřit odběr mé GVE66 , klidně na zkoušku tam můžu zapojit "stejné" motory z CNCshopu, jako má autor tohoto vlákna, jen je jediný problém, musel bych je zapojit do série, deska GVE66 prostě nedá víc jak 2,1A na fázi
Tudíž je de facto toto měření celkem i zbytečné, měřilo by se při jiných podmínkách než bude mít autor.

Tebou uváděný příklad je tudíž poněkud bezpředmětný, bez kondenzátorů v napájení by jsi na stroj GV21 teoreticky měl potřebovat 57,6W pro kontinuální a maximální pojezd dvou os což se de facto na tomto stroji nikdy nestane.

Ahojky všichni ,
dovolím si malou odbočku i když si myslím ,že jistá analogie zde je :
driver servomotoru - zesilovač reproduktoru / zpracovávají střídavý signál
zjednodušeně aby zvládli dynamiku signálu potřebují rezervu ta je ve zdroji ..
Klasické zdroje s transformátorem nebo se spínaným zdrojem mají na výstupu kondenzátor
U hudebních zesilovačů se tato vlastnost popisuje parametrem "rychlost přeběhu" to je právě schopnost dodat nezkreslený zesílený signál bez toho aby byl právě omezován slabým zdrojem .
U kvalitních dnes se jim říká High-End zesilovačů a stejně tak u profesionálních PA zesilovačů bývalí zdroje předimenzovány 2x.
Reproduktorová soustava osazená více měniči : -ty mají cívky v magnetickém poli ,má repro výhybku složenou z indukčností a kapacit .
Motor obecně je také komplexní zátěží .
Nejhorší zesilovače jsou ošizeny právě na zdrojích
Stroje jsou ve své podstatě také v různých cenových kategoriích .
Zde vidím tu analogii a tedy si myslím že je výhodné při celkové ceně stroje nešetřit na zdrojích

sidonie píše:Tebou uváděný příklad je tudíž poněkud bezpředmětný

To bych neřek. V obou případech se bavíme o napájení elektroniky pohánějící tři (GVE66 dokonce čtyři) dvoufázové krokové motory spínaným zdrojem, jediný rozdíl je ve velikosti napájecího napětí a proudu na fázi (a případně v efektivitě driveru), čili v měřítku. Měřítko bude 32/24*4/1.2=4.44 krát nějaký ten kvocient lepší efektivity (při 2x by tak byla výsledná wattáž 213W). Bezpředmětné je naopak uvažovat o provozu bez fitračních kondenzátorů atp. Když se podíváš na datasheet k 57STH76, zjistíš, že efektivní napětí na cívkách v paralelnim zapojení jsou 2V (proud ty 4A), tj. 8W na fázi tj. 16W na motor, zkus tam protlačit pro kontinuální a maximální pojezd těch 128W.. nebo vlastně 256W, když se bavíme o 4A na fázi

Ahoj Pavlo, GV21 se určitě s poddimenzovaným zdrojem nedodává

T:

Nicméně, pro klid duše a vzhledem k tomu, že mi často nějaká zásadní maličkost unikne a já se pak nestačím divit, doporučuji se řídit radši doporučením zkušenějších a koupit ten nejwattovější zdroj, co tam maj, furt je to jen pár stovek. Jediná další nevýhoda kromě větší ceny může (ale nemusí!) být větší klidový odběr, nevim, jestli to někde uvádějí..

tak jsem byl včera u Tumy a ve zdroji je jasno
http://www.cnc.inshop.cz/36v/napajecizd ... ?ItemIdx=7" onclick="window.open(this.href);return false;
a v elektronice taky
http://www.cnc.inshop.cz/3a/driverprori ... ?ItemIdx=4" onclick="window.open(this.href);return false;
je to uplně to samé co jsem chtěl ale výde to o dost levnějš

paneboze proc modrou desku? horsi varianta neni...

komu není rady tomu není pomoci , deset lidí ti řekne modrou čínu nebrat tak ji vezmeš , tak hodně štěstí s tím frézováním ocele