CNC Fórum

prochaska píše:Pro jistotu - jestli si rozumíme: nahoře je to dobře, dole špatně.

Pokud bych mohl doporučit, tak dolní nákres přeškrtni ať je jasné co je špatně, jsou zde tací co neumí číst a obrázkům také moc nerozumí.

Když si přečteš začátek tohoto vlákna, tak tam je to zmíněno.N.

nemo píše:Když si přečteš začátek tohoto vlákna, tak tam je to zmíněno.N.

Ano, máš pravdu, ale já umím číst a také jsem celou problematiku pochopil i bez toho nákresu, jen jsem chtěl upozornit, že sem chodí hromada lidí, kterým se bude vysvětlovat vše znova. Nákres je super, kdo má alespoň trochu technického cítění tak to pochopí, ale např. tazatel celé toto stvořil a do poslední chvíle netušil kde udělal chybu. Pokud se někde uvádí dvojí řešení v jednom nákresu, je pro lepší srozumitelnost třeba špatné řešení přeškrtnout, aby bylo jasné co je špatně.

Pravdu díte, škrtnul jsem to. Sice od ruky protože nemám ten správný digitální škrtátor ale snad se to snese.

BTW, nedovolil bych si pochybovat o ničí schopnosti číst, prostě jsem to tam fláknul v okamžiku kdy jsem si vzpomněl kde ten obrázek mám

prochaska píše:Pravdu díte, škrtnul jsem to. Sice od ruky protože nemám ten správný digitální škrtátor ale snad se to snese.

BTW, nedovolil bych si pochybovat o ničí schopnosti číst, prostě jsem to tam fláknul v okamžiku kdy jsem si vzpomněl kde ten obrázek mám

Aleši ještě tam ale napiš že to tvoje tvrzení platí jen v případě, že se ty planetky otáčejí protože pokud se otáčet nebudou a budou pevné tak budou fungovat obě varianty taky, ale jen jako nějaká kvazitrojbodová matice no a to by pak mohlo tu spoustu těch uživatelů co neumějí číst zmást a svést na zcestí
No a co kdybychom vzali tu výše zmiňovanou variantu se zápichy ,otáčejícími planetkami a ještě pevným šroubem a rotující celou maticí s planetkami kolem něho?
-a pozor, když budou u té druhé varianty co je přeškrtlá pevné planetky, ale celá matice i s nimi bude rotovat kolem pevného nerotujícího šroubu tak se ten šroub bude pohybovat taky a přesto by mohlo dojít k zdání, že se jedná o planetární matici i když jí ve skutečnosti není
edit: nadávat na tumlíka pouze na SZ

tumlik píše:

prochaska píše:Pravdu díte, škrtnul jsem to. Sice od ruky protože nemám ten správný digitální škrtátor ale snad se to snese.

BTW, nedovolil bych si pochybovat o ničí schopnosti číst, prostě jsem to tam fláknul v okamžiku kdy jsem si vzpomněl kde ten obrázek mám

Aleši ještě tam ale napiš že to tvoje tvrzení platí jen v případě, že se ty planetky otáčejí protože pokud se otáčet nebudou a budou pevné tak budou fungovat obě varianty taky, ale jen jako nějaká kvazitrojbodová matice no a to by pak mohlo tu spoustu těch uživatelů co neumějí číst zmást a svést na zcestí
No a co kdybychom vzali tu výše zmiňovanou variantu se zápichy ,otáčejícími planetkami a ještě pevným šroubem a rotující celou maticí s planetkami kolem něho?
-a pozor, když budou u té druhé varianty co je přeškrtlá pevné planetky, ale celá matice i s nimi bude rotovat kolem pevného nerotujícího šroubu tak se ten šroub bude pohybovat taky a přesto by mohlo dojít k zdání, že se jedná o planetární matici i když jí ve skutečnosti není
edit: nadávat pouze na SZ

Děkuji za přeškrtnutí a zároveň tumlikovi o potvrzení mých slov. Obrázek vše strašně zjednoduší, ale pořád se najde někdo kdo tomu porozumí úplně jinak než je to myšleno

Nic není dokonalé a v okamžiku kdy se to k dokonalosti blíží je už jen jasné, že se to během chvíle zákonitě musí zničit, aby první slova věty mohly platit i nadále.

3x HURA.

Nechci Vám tu kazit radost , ale to, co je na nepřeškrtnutém obrázku nemá s planetárním šroubem nic společného, prostě jste rozřízli matici na válečky, jen to planetární šroub připomíná. Fungovat to samozřejmě bude, ale skutečný planetární šroub to není. U planetárního šroubu je na válečcích opravdu šroubovice a ne zápichy, ALE na koncích válečků je vnější ozubení a uvnitř obalu matice je vnitřní ozubení, je to docela podobné planetové převodovce. Problém původně uváděného řešení (se šroubovicí na válečcích) je jak již bylo řečeno to, že se válečky mohou otáčet nezávisle na matici, takže se matice může pohybovat i když se neotáčí ani matice ani šroub, těmi zápichy jste to odstranili, ale planetární šroub z toho není. Podívejte se třeba zde, tady je zřejmé, jak to má správně fungovat: http://www.nookindustries.com/rollerscr ... ossary.cfm . To ozubení právě zajištuje, aby když by se točily válečky, když se netočí ani matice, ani šroub, tak aby se matice nepohybovala. Převod ozubení musí být samozřejmě sladěn se stoupáním šroubu - pak mohou válečky obíhat kolem šroubu a přitom matice i šroub stojí (což samozřejmě normálně nedělají - tedy aby obíhaly když šroub i matice stojí). Lineární pohyb se začně vykonávat teprve tehdy, pokud se proti sobě otočí matice se šroubem.

Planetarnim sroubem to tu nazval kolega ze slovenska ktery o tom nevi vubec nic. Ale dobra pripominka.
Nevim , ale tusim v tom maji hokej primo i vyrobci.

http://www.directindustry.com/prod/skf- ... 05378.html

RADEK

Nevím, ale mně přijde, že na koncích těch satelitů je v tom závitu fréznuto ozubení.
Fotka není nic moc, ale zdá se mi to.

tumlik píše: Aleši ještě tam ale napiš že to tvoje tvrzení platí jen v případě, že se ty planetky otáčejí protože pokud se otáčet nebudou a budou pevné tak budou fungovat obě varianty taky, ale jen jako nějaká kvazitrojbodová matice no a to by pak mohlo tu spoustu těch uživatelů co neumějí číst zmást a svést na zcestí

Já bych to tam moh dokreslit, třeba že jsou ty planety přivařené To by pak fungovalo za každých okolností

martyxxx píše:U planetárního šroubu je na válečcích opravdu šroubovice a ne zápichy, ALE na koncích válečků je vnější ozubení a uvnitř obalu matice je vnitřní ozubení, je to docela podobné planetové převodovce.

Ale třeba v obrázku k U.S. pat. 4576057 jsou zápichy, ne šroubovice:
http://www.freepatentsonline.com/4576057.pdf

prochaska píše:

martyxxx píše:U planetárního šroubu je na válečcích opravdu šroubovice a ne zápichy, ALE na koncích válečků je vnější ozubení a uvnitř obalu matice je vnitřní ozubení, je to docela podobné planetové převodovce.

Ale třeba v obrázku k U.S. pat. 4576057 jsou zápichy, ne šroubovice:
http://www.freepatentsonline.com/4576057.pdf

Ale jo, já jsem psal, že to fungovat bude, jen že to není planetární šroub. Ani v tom patentu tomu neříkají planetární šroub. Jde spíš o to, co se tím získá. Bude to mít menší tření než klasická matice, to je pravda, na druhou stranu bude ale menší styčná plocha, takže je otázka, jakou to bude mít jako celek oproti klasické matici účinnost a zatížení. Velkou výhodou planetárního šroubu je právě velká účinnost, která předčí i kuličkové šrouby - velká styčná plocha při zachování valivého pohybu. Nevýhodou je mnohem složitější výroba. Když vezmu v úvahu, jak je složité to vyrobit vzhledem ke klasické matici a to myslím jen to jednoduché řešení se zápichy a výhody v tom víceméně nevidím, tak bych to snad ani neřešil. Na hraní a koukání je to určitě prima . Tady je detail toho šroubu od SKF, taky je tam ozubení: http://www.skf.com/files/889305.pdf . Tenhle je sice inverzní, ale to je pro princip jedno.

To co dělá SKF je myslím inverzní provedení planetárního šroubu, tam jsou ty planety poháněné "šroubem" (co vlastně není šroub), vůči šroubu se axiálně nepohybují ale celé se to posunuje v dlouhé matici. To asi fakt není sranda vyrobit

Samozřejmě je jasné, že je fuk jestli se točí matka a stojí šroub nebo naopak.

Tady je na první straně vidět to normální provedení od SKF http://skf.manager.nu/publication_files ... 151156.pdf .

A tady je to vidět ještě všechno lépe: http://www.lanotecireland.com/PDF%20Cat ... Screws.pdf To o čem se tady bavíme tu nazývají recirkulační (je tam i planetový).