CNC Fórum

to jirkal: mimochodem, jak máš chycený materiál při obrábění?

sidonie píše:Pořád jsi neudělal nic s nájezdama do materiálu, jediný co jsi udělal, tak že jsi zpomalil posuv na pětinu až šestinu. Co tam máš vlastně za řídící elektroniku? Předělal jsi motory na to paralelní zapojení? Jakou tloušťku materiálu řežeš? S frézkou 0,6 mm bys neměl jít hlouběji jak 0,5 mm při normální řezné rychlosti a posuvu. Kolik tam máš otáček a opět se ptám jaké máš vřeteno? Další dotaz, ta tvoje frézka je opravdu fréza a nebo jen pilník? Všechno souvisí se vším, hlavně na strojku který jak všichni tvrdí má vůle.

Elektronika z CNCShopu - drivery M542, zdroj PS 330/45, jejich oddelovaci deska atd. Motory jsem zatim nechal tak jak jsou, protoze se domnivam ze na rezani do 1,5 mm sklotextitu jejich zapojeni opravdu nemuze mit vliv. Se stejnou elektronikou, zapojenim a slabsimi motory jsem "frezoval" na Proxxonu hlinik. Freza 0,8 mm, 0,6 mm jsem vul znicil, kupodivu ne pri frezovani, ale kdyz jsem vkladal material drevenou desku . Typ frezky 726 - pouziti drevo, sklolaminaty, plasty. Vreteno Kress, rychlost jsem mozna prehnal asi 6k.

Je mi jasne, ze vsechno souvisi se vsim, jsem zacatecnik, delam zacatecnicke chyby.

Vec se ma takto, kdyz jsem se pred casem nadchnul pro CNC obrabeni (u me je to zatim vyrezavani), poridil jsem Proxxon 230, predelal na CNC a frezoval co to slo, drevo i hlinik po 0,1mm vrstvach. Draha rezu byla vzdy uspokojiva a kdyz neco bylo spatne, rozvibrovalo se "Z"ko a clovek hned vedel. Nevyhodou byly male posuvy a tak jsem se rozhodl pro TRONa. Stavim TRONa, stroj jako krava, dily jsem nelepil, ale pro jistotu varil, dal jsem si zalezet, myslim, ze jsem nic nezanedbal. Kdyz je hotovo, hodim na stul 1,5mm tlustou sklolaminatovou desticku, ze ktere si chci vyrezat soucastku a vysledek vidite vyse na fotce - vlevo. To proste pro me bylo zklamani. Musim se s tim naucit pracovat.

je dobre ze se to tu resi
obcas si lidi mysli ze si postavi neco takoveho a bude to jezdit jako DATRON
opak je pravdou, musi velmi prizpusobit podminky kvalite stroje a zacit tezce resit technologii
neco jineho je 100x najet na hodinky ktery ukazou 0 a neco jineho je stroj v rezu
CNC neni laserova tiskarna (soubor, Tisk a uz to leze)

Je dobre, ze se to resi, alespon se vsichni zajemci o stavbu dozvi, co je vsechno ceka. A ano, presne takovou predstavu o TRONovi (laserova tiskarna) jsem mel Jinak material je upnut cinkami, kusy 50mm hlinikovych plechu a ducktapem, ano neni to idealni Dneska navrtam otvory pro sroubovaci zavity M6.

Jeste jednou chci podekovat vsem za rady, navrhy atd.

Pokud máš na kressu 6 000 ot./min na 0,8 mm fréze, tak si myslím, že je to málo Podle mě bys na průměr té frézy měl mít víc jak 20 000 ot./min. Díky vysokým otáčkám se fréza odstředivou silou napne a není tolik poddajná na uhýbání v řezu. S vyššími otáčkami musí jít nahoru i odpovídajícím poměrem posuv.
Při 20 000 ot./min. a pr. frézy 0,8 mm vychází řezná rychlost zhruba na 50m/min. což je trochu málo. Při posuvu 0,002 mm/zub by posuv vyšel na 80 mm/min. Při posuvu 0,005mm/zub by posuv vyšel na 200 mm/min. Z toho pro tebe plyne, že vytočíš kresse na max. otáčky a pustíš to znova. Jen bych se ještě přimluvil jet celou konturu na dvě vrstvy, úběr do hloubky 0,75 mm, ale to můžeš zkusit až potom.

Při propočtu tvých řezných podmínek: 6 000ot./min. pr. frézy 0,8 mm = 15,5m/min. řezná rychlost, posuv 500 mm/min. při dvoubřité fréze = 0,045mm/zub Frézu prostě hltíš materiálem a ta chudák neví co s tím, takže si sem tam odplivne kus materiálu co ukousne a trochu uhne jinam kde nemá tak velký odpor.

Co máš za software? Mach a nebo EMC2 ?

Vzpomněl jsi si na proxxona, na to jaký je to stroj, tak je dobře navržen. Šrouby mají několikrát menší stoupání než tvých 4 mm na trapézu = motor díky tomu je schopen vyvinout několikrát vyšší výslednou sílu pro udržení posuvu. Rychlost není vše.

"Díky vysokým otáčkám se fréza odstředivou silou napne a není tolik poddajná na uhýbání v řezu."

tak ted jsem se taky napnul

robokop píše:"Díky vysokým otáčkám se fréza odstředivou silou napne a není tolik poddajná na uhýbání v řezu."

tak ted jsem se taky napnul

Možná to zní směšně, ale kdo dělá s mikronářadím zná vliv otáček na řezné vlastnosti "vlasu" , pokud mu otáčky nedáš, tak se ti prostě ohne, uhne, ale v žádném případě ho nedonutíš udělat drážku nebo díru.
Co myslíš, kde se ti fréza bude víc chvět, když budeš obrábět u stopky a nebo při obrábění u špičky? Když budeš obrábět po celé délce válcové plochy (řezné části) frézy nebo jen na některé úzké části libovolně po průměru?

je tam urcite spousta vlivu o kterych jsi uz psal a o tom ani popel jde o rychlosti otaceni a posuvu o uber na brit o vylozeni nastroje a miste styku nastroje s mat.

o napnuti odstredivou silou jsem ale opravdu jeste neslysel

A co jiného myslíš, že nástroj pod jeden mm průměru a větší délky drží v přímém rotačním směru? Ono to platí i pro nástroje větší, vrták pokud nemá svoje otáčky, tak taky vrtá za roh, ale jakmile mu ty otáčky dáš, tak by jsi se o něj mohl klidně opřít z boku a neuhne, pokud by ti teda nevadilo, že ti vrtá ruku

Nebo jinak, strč si do rychloběžky drát, roztoč ji a pomalu zvyšuj otáčky. V jednu chvíli z něj budeš mít "kvedlačku", ale jak přidáš víc, tak by se měl sám zase narovnat.

robokop píše: o napnuti odstredivou silou jsem ale opravdu jeste neslysel

Asi nečteš pohádky pro dospělé, ale to víš, "na každém šprochu pravdy trochu" - příklad: Vrtám díru kulatým vrtákem prům.14 a výsledek je, že
mám trojúhelník o straně 15,5 Ha! Ale to snad zná každý.

jirkal píše:... Jinak material je upnut cinkami, kusy 50mm hlinikovych plechu a ducktapem, ano neni to idealni Dneska navrtam otvory pro sroubovaci zavity M6.

mám pocit, že ti "plave" obrobek.

kdyz mi vrtak vrta trojuhelnikovitou diru tak si ho pred pritlacenim na material podlozim hadrikem a vrtam prez hadrik
on ho prodre a zacne vrtat ten plech ale dira je pak OK

to mi poradil jeden starej fachman a funguje to

Gulliver64 píše:

jirkal píše:... Jinak material je upnut cinkami, kusy 50mm hlinikovych plechu a ducktapem, ano neni to idealni Dneska navrtam otvory pro sroubovaci zavity M6.

mám pocit, že ti "plave" obrobek.

Nevím sice co je cinka a ducktap, ale mám stejný pocit.
Miloš.

robokop píše:kdyz mi vrtak vrta trojuhelnikovitou diru tak si ho pred pritlacenim na material podlozim hadrikem a vrtam prez hadrik
on ho prodre a zacne vrtat ten plech ale dira je pak OK

to mi poradil jeden starej fachman a funguje to

Tak to neznám zase já, na plech si brousím spec. vrtáky, jinou špici, připomíná to vykružovací nůž po obvodu a uprostřed kulatá špička jako na kružítku.

zami píše:

Gulliver64 píše:

jirkal píše:... Jinak material je upnut cinkami, kusy 50mm hlinikovych plechu a ducktapem, ano neni to idealni Dneska navrtam otvory pro sroubovaci zavity M6.

mám pocit, že ti "plave" obrobek.

Nevím sice co je cinka a ducktap, ale mám stejný pocit.
Miloš.

Cinka je činka a ducktape je takova ta stribrna izolepa na vsechno. Prilepeno, zatizeno 30kg kovu, mozna je to i tak malo, kazdopadne dovrtavam "zavity" a dam vedet.