Stránka 5 z 7

Re: navrh hirthova ozubeni

Napsal: 9. 12. 2016, 6:09
od robokop
Taky jsem si toho vsimnul
Nemuzes pouzit ve vypoctu r
Ale r+neco protoze je to kolme na dno zlabku a ne na celo
Takze tam pribude jeste jeden trojuhelnik mezi prumerem kulatiny a kolmici ke dnu zlabku a zbyla strana k prumeru se pricte k r

i pri tom modelovani mam rovinu skicy (v ktere mam profil zlabku) kolmou k primce po ktere to tahnu ktera je soucasne dnem zlabku
vrchni strana trojuhelniku toho rezaneho profilu tedy neni secnou ani tecnou prumeru ale je vne kulatiny

Re: navrh hirthova ozubeni

Napsal: 9. 12. 2016, 7:42
od Thomeeque
doncarlos píše:vidíš, že tvoje hodnota neodpovídá ani jednomu způsobu
Lišíme se o pár tisícin stupně, to už by mohla být i chyba vzniklá omezenou přesností použité "kalkulačky". Vypočti to prosím pro míň zubů, třeba pro 12, tam to bude průkaznější.

Re: navrh hirthova ozubeni

Napsal: 9. 12. 2016, 7:59
od doncarlos
V kalkulačce to určitě není, rozhodně je to chybná konstrukce geometrie. Pro 8 zubů už je chyba brutální,
ty máš 19.73, má být 20.152

Re: navrh hirthova ozubeni

Napsal: 9. 12. 2016, 8:32
od Thomeeque
Jasně, už mi to docvaklo, to co zadávám jako úhel já, je úhel nástroje (nikoliv zubu) paralelně s osou (tj. třeba ta V-fréza na tříosce), třetí možnost k tvým dvěma.

Re: navrh hirthova ozubeni

Napsal: 9. 12. 2016, 9:16
od robokop
Ta v freza na triosce by se taky mela korigovat kdyz bude soucasne s horizontalnim pohybem i zajizdet v Z ne?
Tj pojede z kopce pod tim uhlem

Re: navrh hirthova ozubeni

Napsal: 9. 12. 2016, 12:22
od Thomeeque
Myslím si, že by vzniklo funkční spojení, jen skutečný úhel zubu by neodpovídal úhlu nástroje (tím víc, čím méně zubů / ostřejší úhel zanoření). Určitě by se slušelo ho tam taky počítat.

Re: navrh hirthova ozubeni

Napsal: 9. 12. 2016, 12:40
od doncarlos
Vidím, že jste to vůbec nepochopili. Co bys chtěl na kotoučovce korigovat ? Korigovat bys musel čepovku.
Ať pojede kotoučovka 60st pod jakýmkoliv úhlem, vždy za ní zůstane koryto 60st. Jestli to děláš na ruční mašině, naklop děličku o 3,25049841211127 a dál to neřeš.
Jestli to chceš na NC, tak použij tento úhel pro modelování. Pak si můžeš snadno ověřit, že v rovině normály
vrcholu nebo žlábku je 60st. Pokud máš stále pochybnosti, už ti nemohu pomoci.

Re: navrh hirthova ozubeni

Napsal: 9. 12. 2016, 1:04
od Thomeeque
Aktuálně byla řeč o stopkové V-fréze v tříosce kolmo k obrobku.

Re: navrh hirthova ozubeni

Napsal: 9. 12. 2016, 1:25
od doncarlos
To je asi z technologického hlediska nejhorší způsob, jak dělat Hirtha, a jeho řešením se nebudu zabývat.

Re: navrh hirthova ozubeni

Napsal: 9. 12. 2016, 1:35
od Thomeeque
Zase by si to moh zkusit každej, pro nějakýho modeláře by to možná mohlo bejt zajímavý. Ale já to taky dotahnu ke kotoučovce, žádný strachy :)

Re: navrh hirthova ozubeni

Napsal: 9. 12. 2016, 2:16
od robokop
a co to r vs. r+ neco nezavadi to tam nejakou nepatrnou chybu?

Re: navrh hirthova ozubeni

Napsal: 9. 12. 2016, 3:58
od Thomeeque
Je to zajímavý. Když jsem si to kreslil prvně (viz ta dříve přiložená malůvka), "řezal" jsem jen tím 2D trojúhelníčkem orientovaným rovnoběžně s osou obrobku (jeho normála osu protínala a byla na ní kolmá) a to tak, že jsem ho tlačil do materiálu a dotlačil jsem ho špičkou ze středu až na r (což stačilo, hrany už byly venku), do hloubky dané úhlem Beta. To by jakože asi fungovalo (si stále myslim), ale s realitou to moc společnýho nemá. A došlo mi, že ani tou V-frézou v tříosce se to jen tak nahradit nedá, tam by to opravdu chtělo nějaký to "r+" (jestli to vůbec půjde), protože V-fréza je sice takovej trojúhelníček, jenže se točí :roll: Chce to v klidu vysedět, je to pěknej 3D hlavolam.

EDIT: Možná je to takový přeložený trojúhelník :)
v-freza_pudorys.png

Re: navrh hirthova ozubeni

Napsal: 10. 12. 2016, 10:36
od Thomeeque
Updatnul jsem prográmek, počítá to úhel pro řez v normále hřbetu (kotoučovka), zadává se úhel nástroje (shodný s úhlem budoucího zubu), hodnoty sedí s Donem Carlosem.
standardni_hirth_kotoucovka.jpg
Hloubku zubu na daném rádiusu jsem zatím schoval, je potřeba si vyjasnit, co přesně by to mělo být.

Re: navrh hirthova ozubeni

Napsal: 10. 12. 2016, 1:06
od robokop
Super

Re: navrh hirthova ozubeni

Napsal: 10. 12. 2016, 5:14
od chb
hlouba zubu asi to tvé "d" - tedy paralelní kota s osou - jinak řečeno, kolik materiálu na to ozubení potřebuji / přesněji, kolik materiálu zbyde než se to rozpadně na kousky.

z malůvky se mi to nechce zkoumat, ale neměl by se ten úhel pak dělit dvěma = druhou polovinu úhlu má protistrana ?