CNC Fórum

Selic píše: ↑20. 7. 2022, 8:23 V Sojuzu: http://www.gentleman.cz/archiv/06/img/0 ... -small.jpg

Skvělý nápad.
Jenom bych to pro zjednodušení posunul přímo pod ten kohoutek.

Mex píše: ↑20. 7. 2022, 7:02 Ano, jsou takové.
Voda není zas tak dobrý vodič, takže to nedělá problémy. Proud si teče cestou nejmenšího odporu, tj. tou spirálou a ne vodou.

Jen z bezpečnostních důvodů musí být v blízkosti spirály ve vodě dost velká neizolovaná plocha, připojená na PE. Jde o to, aby při přerušení spirály šel proud fáze krátkou dráhou na to PE a ne delší dráhou přes sprchujícího-se člověka.

To jen v Holywoodských filmech padouch hodí do vany běžící fén a nevinná oběť hned zaklepe bačkorama.

Tady borec testuje dokonce sprchu s neizolovanou spirálou rovnou ve vodě.
U sprchy je to mnohem blíž uživateli, který je navíc mokrý. Tady má tu spirálu pod napětím jenom pár centimetrů od hlavy.
Ten borec se sice u toho tváří jako idiot, ale test je reálný.

Pak dopadnes nejak takto
https://vid.pr0gramm.com/2022/07/18/345 ... 57ed63.mp4

takhle vypadá zevnitř třífázový průtokový ohřívač AEG 21kW
spirály z odporového drátu jsou přímo v protékající vodě v tom světlém tělese
....
asi by šel rozvášnit
r.v. 1999, v provozu cca 5 let
kdyby ho někdo chtěl, je za flašku červenýho k mání
je mi líto to vyhodit

testone: Jsou tam odporové spirály, nebo jen elektrody? Čekal bych tam spíš ty elektrody.

QNX píše: ↑20. 7. 2022, 10:08 testone: Jsou tam odporové spirály, nebo jen elektrody? Čekal bych tam spíš ty elektrody.

spirály, pr. drátu tak 1,5 mm

Reinkarnace píše: ↑20. 7. 2022, 7:14

Milan199 píše: ↑20. 7. 2022, 6:56

Reinkarnace píše: ↑20. 7. 2022, 6:47 A co teprve el. průtokové ohřívače, kde odporový drát prochází přímo ohřívanou vodou!

To jsi viděl kde prosím tě ?

V koupelně.

Montoval jsi průtokáč u tchýně ? Na chalupě jsem měl průtokáče // myslím Haco // a tam tedy byla určitě topná spirála v měděné trubičce a odizolovaná nějakou keramikou.
V kuchyni mám 3f Stiebel a ten má celé to topné těleso odizolované a taky v trubičce.

Milan199 píše: ↑20. 7. 2022, 10:26 Montoval jsi průtokáč u tchýně ? Na chalupě jsem měl průtokáče // myslím Haco // a tam tedy byla určitě topná spirála v měděné trubičce a odizolovaná nějakou keramikou.
V kuchyni mám 3f Stiebel a ten má celé to topné těleso odizolované a taky v trubičce.

Jasně, že existují různá provedení. Přímo ve vodě, v kovové trubce, v keramické šachtě.
Já sem to sem psal proto, že tady zazněly udivené dotazy, jestli něco takového jako holá spirála ve vodě je vůbec možné (když to ve filmu vždycky lidi hned zabije). Je.

U toho průtokáče má asi ta holá spirála největší smysl. Má nejmenší tepelnou setrvačnost a tak reaguje nejrychleji. Rychle vodu zahřeje, rychle chladne.
U zásobníkového bojleru je to asi fuk, tam není třeba spěchat.

Mex píše: ↑20. 7. 2022, 10:39

Milan199 píše: ↑20. 7. 2022, 10:26 Montoval jsi průtokáč u tchýně ? Na chalupě jsem měl průtokáče // myslím Haco // a tam tedy byla určitě topná spirála v měděné trubičce a odizolovaná nějakou keramikou.
V kuchyni mám 3f Stiebel a ten má celé to topné těleso odizolované a taky v trubičce.

Jasně, že existují různá provedení. Přímo ve vodě, v kovové trubce, v keramické šachtě.
Já sem to sem psal proto, že tady zazněly udivené dotazy, jestli něco takového jako holá spirála ve vodě je vůbec možné (když to ve filmu vždycky lidi hned zabije). Je.

U toho průtokáče má asi ta holá spirála největší smysl. Má nejmenší tepelnou setrvačnost a tak reaguje nejrychleji. Rychle vodu zahřeje, rychle chladne.
U zásobníkového bojleru je to asi fuk, tam není třeba spěchat.

Dotaz :
Ta spirála má ale taky nějaký odpor. Ten průtokáč by měl být ukostřený a nepoteče tedy část proudu přes vodu do země a nevyhodí to chránič ? Mě tohle dělá remoska a mám na ni extra zásuvku mimo chrániče.
Ještě doplním ten seznam provedení topného tělesa :
Ve firmě montovali ohrívače vody přímo v baterii a tam bylo topné těleso jako halogenová žárovka. Ten manik mi vysvětloval, že tam je pístek co nazdvihne proud vody a magnet v tom pístku sepne jakýsi prvek // hal - triak ??? //.

Mex píše: ↑20. 7. 2022, 9:05 Proud si teče cestou nejmenšího odporu, tj. tou spirálou a ne vodou.

Proud teče přeci všemi cestami (rozdělí se v poměru vodivosti daných cest), ten mechanismus tam musí být jiný (na výstupní vodě nesmí být žádný potenciál proti okolní zemi).

Mexi, je vidět že víš, která bije.
Tome, proud přece teče cestou nejmenšího odporu i když ten odporový drát bude přerušený.

ne
proud se rozdělí v poměru vodivosti jednotlivých cest jak píše tomík
viz Kirchhofovy zákony

To je zjednodušeně. Rezistivita vody je poměrně vysoká a proud tím směrem teče nula nula nic, když má lepší cestu ke svému zdroji.

Teď nevím, jestli to myslíš vážně nebo co jiného mi uniká. Proud teče vším, na čem se objeví potenciál a co má nenulovou vodivost (a jeho velikost bude záležet jen na těchto dvou veličinách), je úplně jedno, jestli na stejném potenciálu je ještě jiný spotřebič. Zkuste tu situaci překreslit do normálního elektrického schematu, ať je jasné, jak to myslíte.

Rezistivita vody moc vysoká není (no, je to relativní), když existují i ty ohřívače jen s elektrodami. Tam se to ohřívá právě průchodem proudu skrz samotnou vodu. Podle toho, jaká je vodivost v místě instalace se volí elektrody (ladí se plocha/vzdálenost).