CNC Fórum

fmodel píše: ↑14. 5. 2019, 10:50

petrkuna píše: ↑14. 5. 2019, 10:32 Zdravím , tady posílám další modely materiálu 42CrMo4+QT. Je to od českého výrobce.

Za socíku to bylo v pořádku ? čím to vlastně je ? to už neumíme vyrobit pořádně ocel nebo je to taková alchymie že s odchodem dědků to už nikdo nezvládne ?Vždyť máme možnosti který dřív nebyly .

Uz jme zapomeli, jak to delat, mame spickove technologie, ale vyrobit stejne odolny beton, jak stari rimane

Ja jsem presvedcenej ze to je spis o ochote tu kvalitu zaplatit

Možná, spíš si ale myslím, že je to o snaze se vším vyjebat, a vyvařit na tom co to jde. Taková optimalizace, něco jako přípustná ztráta.

fmodel píše: ↑14. 5. 2019, 10:50

petrkuna píše: ↑14. 5. 2019, 10:32 Zdravím , tady posílám další modely materiálu 42CrMo4+QT. Je to od českého výrobce.

Za socíku to bylo v pořádku ? čím to vlastně je ? to už neumíme vyrobit pořádně ocel nebo je to taková alchymie že s odchodem dědků to už nikdo nezvládne ?Vždyť máme možnosti který dřív nebyly .

A ona jako za ČSSR šla někde koupit 42CrMo4 v QT, navíc v H9?
Pokud si dobře pamatuju, tak zlepšené tyčky se kupovaly z Chomutova a vždy to byla totální tragedie - dodací doba min půl roku, každá tyčka jiná pevnost, přetaženiny a zaválcované povrchové vady, na koncích trhliny, a když to nakonec nějak přebrousili, tak to bylo šišatý tak, že to ani nešlo v kleštinách na automatech pořádně upínat. Konce tyček samozřejmě ustřihaný, o nějakém hrocení, ani potucha.

milan584 píše: ↑14. 5. 2019, 1:35

fmodel píše: ↑14. 5. 2019, 10:50

petrkuna píše: ↑14. 5. 2019, 10:32 Zdravím , tady posílám další modely materiálu 42CrMo4+QT. Je to od českého výrobce.

Za socíku to bylo v pořádku ? čím to vlastně je ? to už neumíme vyrobit pořádně ocel nebo je to taková alchymie že s odchodem dědků to už nikdo nezvládne ?Vždyť máme možnosti který dřív nebyly .

A ona jako za ČSSR šla někde koupit 42CrMo4 v QT, navíc v H9?
Pokud si dobře pamatuju, tak zlepšené tyčky se kupovaly z Chomutova a vždy to byla totální tragedie - dodací doba min půl roku, každá tyčka jiná pevnost, přetaženiny a zaválcované povrchové vady, na koncích trhliny, a když to nakonec nějak přebrousili, tak to bylo šišatý tak, že to ani nešlo v kleštinách na automatech pořádně upínat. Konce tyček samozřejmě ustřihaný, o nějakém hrocení, ani potucha.

Myslím ČSN 15142 Tak že vlastně žádná změna .

fmodel píše: ↑14. 5. 2019, 1:43

milan584 píše: ↑14. 5. 2019, 1:35

fmodel píše: ↑14. 5. 2019, 10:50

Za socíku to bylo v pořádku ? čím to vlastně je ? to už neumíme vyrobit pořádně ocel nebo je to taková alchymie že s odchodem dědků to už nikdo nezvládne ?Vždyť máme možnosti který dřív nebyly .

A ona jako za ČSSR šla někde koupit 42CrMo4 v QT, navíc v H9?
Pokud si dobře pamatuju, tak zlepšené tyčky se kupovaly z Chomutova a vždy to byla totální tragedie - dodací doba min půl roku, každá tyčka jiná pevnost, přetaženiny a zaválcované povrchové vady, na koncích trhliny, a když to nakonec nějak přebrousili, tak to bylo šišatý tak, že to ani nešlo v kleštinách na automatech pořádně upínat. Konce tyček samozřejmě ustřihaný, o nějakém hrocení, ani potucha.

Myslím ČSN 15142 Tak že vlastně žádná změna .

A ta 15142 se dala v H9 a QT (tj. zušlechtěná) nějak někde rozumně koupit?
A nebo byla akorát v tabulkách?

Mě je u zadele jestli se to dělalo jako hlazenka ,ptal jsem se jestli kvalita materiálu byla lepší nebo horší než teď .

fmodel píše: ↑14. 5. 2019, 2:26 Mě je u zadele jestli se to dělalo jako hlazenka ,ptal jsem se jestli kvalita materiálu byla lepší nebo horší než teď .

S prominutím - nějak mi hlava nebere, jak lze porovnávat kvalitu nějakého současného materiálu s materiálem, co se tady nevyráběl, protože se to ani neumělo .
Co se týče obecné "kvality" tyčových materiálů vyráběných v ČSSR před 89, tak v řadě případů byla proti současným naprosto tragická - typicky cokoli z Čelákovic (mosaz), automatovka ocel (nesrovnatelně horší obrobitelnost, tragické rozměry a přímost), "lepší" konstrukční oceli, v zlepšeném stavu (co tyčka, to unikát).
Pokud se chtěl slušný tyčový materiál, tak se dovážel z NSZ - a protože nebyly devizy, tak se to byl vždycky problém.
A mj, v současnosti s materiálem z některých teritorií (od některých "vyhlášených" výrobců) to je naprosto stejný - taky kvalita tragická.
Takže co si kdo (od koho a za kolik) koupí, to taky dostane.

Zas tak jednoduché to není. Materiál za totáče se vyráběl podle norem ČSN a tam bylo jasně dané, jaké vlastnosti musí mít a taky je měl. Dneska? Vezmu 2 tyče automatovky, jedna je v poho a druhá se maže na kudlu jak máslo na chleba a obě mají být stejné. Totéž je s konstrukční ocelí a Hliník nebo Dural to samé. Když to jde, sháním staré zásoby materiálu.

Britt píše: ↑15. 5. 2019, 6:30 Zas tak jednoduché to není. Materiál za totáče se vyráběl podle norem ČSN a tam bylo jasně dané, jaké vlastnosti musí mít a taky je měl. Dneska? Vezmu 2 tyče automatovky, jedna je v poho a druhá se maže na kudlu jak máslo na chleba a obě mají být stejné. Totéž je s konstrukční ocelí a Hliník nebo Dural to samé. Když to jde, sháním staré zásoby materiálu.

A CO to přesně je za tu automatovku - skutečný výrobce (ne obchodník), norma.
Ideálně se dej atest.

Britt> ale to co popisujes muze byt v poradku. To je celkem bezne a bylo bezne i za dob CSN.
Konstrukcni oceli tridy 11 mely (pokud si dobre pamatuju) zarucene jen parcialni chemicke slozeni a pevnost v tahu a myuslim i taznost. NIkoliv ale tvrdost ci houzevnatost ani dalsi mechanicke parametry. Kdyz jsi mel automatovku z jine tavby/sarze tak se ta kulatina lidne mohla projevovat jak pises a presto by CSN vyhovela.

Abych uvedl vše na pravou míru. Jsem kutil, ne podnikatel a materiál nakupuji u nejbližšího prodejce hutního materiálu a automatovka byla deklarovaná jako 11 109 (11SMn30). Prodejce mi uřízne tolik. kolik potřebuji.. https://ocel-nymburk.cz/

Zkus přejít na materiál AISI 4130 v letecké kvalitě. Dodavatele vyber, který dodává pro Airbus, Boeing a pod. Mohlo by to být řešení tvého problémů
Každopádně se ale příprav na několikanásobnou cenu za kg. Tyčovina se ještě dá, ale plechy to je raketa!

To by asi byla jiná písnička, ale to by mi nikdo nezaplatil.

Britt píše: ↑15. 5. 2019, 1:08 To by asi byla jiná písnička, ale to by mi nikdo nezaplatil.

Proč mysliš? Kolik toho potřebuješ?
Když jsou dobré zdroje , tak to není až taková hrůza