CNC Fórum

ZDRAVÍM,
konečně jsem se dostal ke stavbě CNC frézky, která bude mít čistou pracovní plochu o rozměrech 1050x700mm a zdvih 150mm. S prací mi převážně pomáhá táta, který má alespoň trochu odpovídající zázemí pro práci. CNC bude sloužit především k opracování MDF a polystyrénu a dá-li bůh tak snad občas i hliníku. Vedení jsou podepřené tyče 20mm šrouby budou trapézové 20/5mm. Ono s rozpočtem 40.000,- do linearů a kuličkáčů jít nejde. Přes ocelové U-profily příde AL deska 15mm na které budou přidělány pojezdy osy X.
Tak a zde je zatím pár fotek :

Vypadá to moc pěkně, čistá práce - žádné lepení na koleně.
Trapézů se vůbec neboj, mnohem důležitější je že to nezabyla nepodepřená tyč na jedné z os. Nejspíše bude vhodné ty desky ještě zavětrovat, nezdá se to ale je to pořád pružné.

A dural s tím šmrdlat půjde i když to není žádná výhra co se týká přesnosti.
Taky i z tohodle důvodu to bude chtít rozumné vřeteno, ideálně čínského vodníka.

Ahoj,taky se mi to líbí.Tak dávej průběžně fotky .
A pozdravuj tu vyvrtávačku.O takové se mi po nocích zdává...

Pisi z mobilu, tak se omlouvam za carky a hacky:-)
Dekuji za kladne ohlasy urcite budu pozdravovat Ted jeste resim jake motory. Myslite, ze by stacily motory od Microconu SX24-3341 4,1 Nm? Osa Y a Z bude dohronady vazit kolem 65kg.

Za sebe bych řekl že určitě.A taky řekl že strašně moc záleží na zdroji a driveru aby se kapacita motoru vůbec využila.
Jestli kecám tak mě opravte...

Pocitam se zdrojem 36V a drivery samostatne s TB6600. Pokud sezenu vic penez tak o mozna divery s M542.

Jestli se do těch motorů dá pustit víc tak bych to udělal.Drivery na 70 V 7A stojí 2300,- za kus a zdroj těchto parametrů ( včetně usměrňovače ) asi 1500,-pro všechny.
Pak to bude asi 3x rychlejší a to při těchto rozjezdech myslím docela chce...Obzvlášť na dřevo a tak.
Jestli to nemáš daleko do Mor.krasu tak se zastav,mám podobné strojky 3 a je to na nich názorně vidět...

Určitě taky záleží na převodu ale u cca 5 mm dráhy na otočku se KM na 36V bude docela ploužit.A když to dáš přes řemen 2x do rychla,bál bych se že za 5 hodin levný driver shoří.

Ale jestli kecám tak mě opravte...

Převod tam nebude žádnej, každou osu bude vždy pohánět jen jeden šroub uložený v lož.domečkách a připojen k motoru přes pružnou spojku. Ty drivery zatím nechám asi měnit nebudu. Motory od Microconu mají měřenou charakteristiku při 48V a u driverů které chci koupit ( http://www.cnc.inshop.cz/samostatne/dri ... ?ItemIdx=1" onclick="window.open(this.href);return false; ) píší toto:

Napájecí napětí může být v rozsahu 12-36V. Díky kvalitnímu duralovému chladiči a kovové přístrojové skříňce není nutné aktivní chlazení zařízení až do napětí 24V. Přestože je hraniční napětí 36V, dle našich měření s motorem 60STH86-3004A nedochází nad 24V napájení k žádnému dalšímu zvýšení kroutícího momentu, pouze ke zvyšování teploty puzdra driveru. Proto doporučujeme používat zdroje 12V k motorům do 1.6A a 24V pro motory nad 1.6A.

Driver snese krátkodobě asi 48V a proto si myslím že těch 36V bude vhodný kompromis.
Rád bych koupil výkonější drivery, ale jsem dost omezen financemi.

Děkuji za pozvání,ale jsem od Kutné Hory a to je už celkem z ruky.

Zjednodušeně řečeno

Kroutící moment motoru je daný pouze proudem. Driver řídí proud vinutím a je jedno zda je napájen 24V nebo 50V
Toto platí při nízkých otáčkách

Napětí driveru má vliv na max. použitelnou rychlost motoru a dynamiku. Vyšší napětí umožní rychlejší nárůst proudu vinutí a tím i větší sílu při vyšších otáčkách.

Oteplení motoru způsobuje odpor vinutí, závisí pouze na proudu motorem
A dále hysterezními ztrátami v železe, ty závisí na rychlosti změny proudu a tím i na napájecím napětí drivru.Vyšší napětí = vyšší teplota

Je třeba zvolit vhodný kompromis

Při použití 4Nm KM a při přímém pohonu bez převodu na šroub se stoupáním 5mm počítej tak s posuvem 2m/min. To je na tak velkou frézu docela málo, když chceš frézovat dřevo. Jdi do serv alespoň pro osy X a Y. 700W by mělo stačit.

No jo, ale 3x servo a 3x driver je celkem kolem 20.000,- takže jsem totálně mimo rozpočet. A nevím jestli by se mi potom, při vyšších otáčkách, trapéz nerozkmital - je dlouhý kolem 1,3m.
Teď mi jde hlavně o to, abych to rozchodil a naučil se to ovládat. Časem (1-2 roky) zase přišetřím a pokud to konstrukce dovolí, tak mohu dokoupit ty serva.

Aha, trapez jsem přehlídnul. No za málo peněz málo muziky. Ono je lepší, si půjčit a udělat to rovnou pořádně než to na dvakrát předělávat. Ale to je nepřenositelná zkušenost.

picom píše:A dále hysterezními ztrátami v železe, ty závisí na rychlosti změny proudu a tím i na napájecím napětí drivru.Vyšší napětí = vyšší teplota

Už jsem tento argument četl tady na fóru mnohokrát.
Já teda nejsem žádný expert na magnetismus, ale myslím, že to tak úplně není.

Hysterezní ztráty jsou přímo úměrné ploše hysterezní křivky. Čím je křivka širší, tím je materiál magneticky tvrdší a tím jsou ztráty větší, protože při každém magnetickém cyklu (lidově řečerno při každém otočení proudu v cívce tam a zpět) musím překonávat remanentní magnetizaci.

No a pak jsou ztráty samozřejmě závislé na frekvenci těch změn. Je to logické, při každé změně ztratím trochu energie, takže čím častěji budu ty změny dělat (tedy jinými slovy čím budou vyšší otáčky motoru), tím víckrát ztratím tu trochu energie, takže tím větší budou celkové ztráty.

Ale to nezávisí na přivedeném napětí. Resp. závisí to jen nepřímo - při vyšším napětí dojde k rychlejšímu nárustu proudu cívkou, takže dříve dosáhnu požadovaného magnetického pole (dál už pak proud neroste, protože je omezen driverem). Takže z toho plyne, že tím vyšších otáček motoru můžeme dosáhnout. Při těch maximálních točkách pak budou ztráty skutečně větší, ale to jen proto, že bude vyšší také výkon motoru. A hlavně s nižším napětím takových otáček vůbec nedosáhnu, takže to jaksi nemá smysl vůbec srovnávat.

Takže když budu točit nějaké otáčky, které dosáhne motor při nižším i vyšším napětí (třeba 5 ot/sec), tak bude oteplení motoru podle mě zhruba stejné, ať ho napájím 12V, nebo třeba 48V. A totéž platí i pro driver. Nemusí to být úplně stejné, protože např. při vyšším napětí dosáhnu vyšší rychlosti, a tak bude max. proud vinutím téct delší dobu atd., ale to jsou vedlejší vlivy (navíc žádoucí vlivy - motor má větší rychlost a sílu). Ale rozhodně podle mě neplatí přímá úměra 2x vyšší napětí = 2x vyšší ztráty a oteplení.

ztraty v zeleze nejsou pouze remanenci ale taky virivymi proudy
tedy jadro se chova jako zavit na kratko

No to ano.
Ale i ztráty vířivými proudy jsou přímo úměrné (ve druhé mocnině) magnetické indukci (tedy jinými slovy procházejícímu proudu) a frekvenci změn. Kromě toho pak samozřejmě materiálovými konstanatami - rozměrem a materiálem.
Takže ani tady není žádná přímá závislost na napájecím napětí driveru. Opět je jen závislost na proudu a frekvenci (tj. rychlosti otáčení).