Možnost přestavby frézky FNS 20

[VirtualMan]

Zdravím všechny!
Koupil jsem tuto frézku. Je to zdá se celkem exotická záležitost, protože se mi o ní nepodařilo na internetu najít vůbec nic.
Tímto prosím jestli někdo má nějaké materiály, jestli by mi mohl poskytnout nějaké scany nebo kopie.

Uvažuji o možnosti přestavby na CNC. Za příznivé považuju, že frézka má výsuvné vřeteno (podobně jako strojní vrtačka), takže u osy Z by se nemusel zvedat celý stůl.
Moje otázka zní jak moc je nutné předělávat posuvy na kuličkové šrouby.
Trapézové šrouby a matky které tam jsou jsou mají vůle celkem dost malé (ještě jsem je úchylkoměrem neměřil takže čísla neznám)
Všiml jsem si, že v programech pro CNC řízení je něco jako nastavení vůle posuvu na ose. Tak jsem se chtěl zeptat, jestli by to bylo možné tímto způsobem to nějak změřit a nastavit, když bych netrval na nějaké špičkové přesnosti.

Nekamenujte mne, jsem začátečník
Díky za každé nakopnutí správným směrem!

Vladimír

[chb]

aby to bylo použitelné jako CNC s rozumnou silou motorů - tak musí jít posuv stolu lehce, a až se to podaří, aby šel lehce, tak problém vůle na šroubu není ani tak problém přesnosti jako nemožnost frézovat sousledně. Tj, když otáčející se nástroj si materiál přitahuje, pak to o tu vůli poskakuje.

[milan584]

mě ty fotky tak nějak připadají jako zeditovaný (nebo ořezaný) z bazoše
http://stroje.bazos.cz/inzerat/54756182 ... FNS-20.php" onclick="window.open(this.href);return false;

[Habešan]

Všimni si toho zubatého stínu u podstavce.

[robokop]

ja teda povazuju prestavbu takovehoto stroje za nerealnou
1. z hlediska pracnosti (budes na tom rok vysivat a nikdo ti tu praci nezaplati)
2. cena komponent a uprav stroje (dostanes se na cenu cinskeho cnc ktere prezevsechno co se o cine rika bude dosahovat vyssich kvalit protoze to bylo cnc odjakziva)
3. obecne oznosti uprav, stroj byl odjakziva konvencni takze spousta uprav k cnc je nemozna a zustane to vzdy kompromisem

jediny co ma opravdu smysl prestavovat s rozumnym vysledkem je treba toto:
http://www.c-n-c.cz/viewtopic.php?f=60&t=19075&start=0" onclick="window.open(this.href);return false;
cena cca 1000EUR
vse potrebne tam je
spoustu veci zachovas
neco malo povymenujes (predevsim rizeni)
casto pouzijes puvodni pohony
investice tedy zlomnkova
pracnost taky
vysledek znacne podobny tomu jako by sis koupil nove cnc
kdyz to udelas dobre tak i mnohem lepsi v mnoha ohledech

[unclebaker]

Za mě, tuto frézku nepředělávat. Nech jí tak, jak je. I když zůstane konvenční, nedělá ještě hodně parády. Až se k tomu vyjádří více lidí, kteří kdy předělávali něco konvenčního, tak od žádného z nich neuslyšíš pusť se do toho a předělej to.

[testone]

přestavovat to je blbost
viz výše a několik dalších diskusí zde na foru
z téhle fotky
http://www.zpa-praga.cz/fotoSP/sp08.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
je lépe vidět, že ten vřeteník je přesuvný do stran
bude to víceméně jednoúčelová mašinka na sériovou výrobu drážek
bez použití kuličkových šroubů (=bez vůle) to už vůbec nemá smysl, viz příspěvek chb
proto byly kuličkové šrouby vymyšleny

[VirtualMan]

Díky za názory.

chb, testone - tato souvislost s tím sousledným obráběním mi nedošla.

Milan584, Habešan - ano, jsou to fotky z bazoše. A má to na něco vliv? Nebo se tady s lidma co kupujou na bazoši nebavíte?

robokop - Mě ten tvůj odkaz míří na "Retrofit soustruhu". Som z toho volaaký zmatený :$

unclebaker a ostatní - s tím, že ji budu používat jako konvenční jsem ji pořizoval.
Potřeboval jsem něco malého, ale stabilního, takový ty padesátikilový hopsadla ve mě nebudí důvěru. Toto je přece jen tuna vyzrálé litiny, a celkem neoopotřebená.
Vřeteník je posuvný do strany, protože jak správně píše testone je to původně jen drážkovačka.
Jsou tam na to nějaké nastavitelné výstředníky, ale tuto část lze vyřadit a mít vřeteník pevný. Tak to chci provozovat.
Jako velké plus vidím to spouštěcí vřeteno, to z ní dělá i pěknou stabilní stolní vrtačku.

Na "takové to domácí žvýkání" bohatě vyhoví.
Jediné co tam v této chvíli chybí jsou strojní posuvy (alespoň X a Y) ale ty pro mne není problém dobastlit. původně jsem chtěl dělat posuvy závislé na otáčkách vřetene, ale posuvy co se za tlustý peníze dodávají k malým frézkám např. Proma jedou taky nezávisle, ne?
Tak jsem si řekl že to vyřeší jeden větší krokáč, driver, jednočip, přepínač s nulou uprostřed a přepínač nebo potenciometr na volbu rychlostí. Ozubeným řemínkem napojit na kličku a tradá...

No a člověk přemýšlí pořád dál...
Když už tam budou ty motory, to má blízko k myšlence přestavět ji na "obojetnou" - tedy CNC pohony ale i ruční kličky. Jedna deska pro MACHa i se slušnými drivery do 7.5A se mi tady už druhý rok válí...

Nepočítal jsem, že by se mi mělo něco vyplatit, nebo nedej bože vrátit. Jen si ve volném čase rád smysluplně hraju

Ale pokud soudíte že je to blbost, zůstanu jen u těch motorických posuvů.

Vladimír

[robokop]

ano je to retrofit soustruhu ale jde o to ze nejde o retrofit puvodne CNC soustruhu na nove pohony a rizeni
ne retrofit konvencniho stroje na cnc stroj

jde o to ze to poridis za zhruba stejne penize ale mas o hodne min prace za predelavku a o hodne min z akomponenty protoze tam vse uz je

jestli jde o soustruh nebo frezku je pak vpodstate jedno, je to +- o tom samem

[VirtualMan]

Aha. No s tím se nedá, než souhlasit. Jen jsem neměl takovou kliku, abych na něco takovýho narazil. Škoda

[origosch]

Na CNC řízení to přestavět můžeš, ale nebude to CNC, jak má být. Pokud se to ale naučíš programovat, tak na tom uděláš skoro všechno. Nikde není psáno, že musíš za každou cenu frézovat sousledně. Prostě na tom budeš dělat jako na konvenční mašině a budeš to řídit Machem. Bude to pomalé, ale uděláš na tom věci, které se "kličkama" udělat nedají. Otázka zní, jestli to dokážeš "vymakat"

[VirtualMan]

No věřím si naprosto maximálně
Než jsem začal dělat elektroniku a programovat, vyučil jsem se automechanikem. (a na starý kolena dodatečně ještě elektrikářem )
Mám pěknej malej soustruh (700mm) přesnej, s digitálním odměřováním, dělat na něm jakž -takž umím.
Na pomoc mám dospělýho syna, kterej je Bc strojař, vyučený mechanik CNC, dělal na CNCčkách i jako programátor. Tak ten by mě snad podpořil.

Klidně to můžu odložit. Výhoda je, že nikam nespěchám. A k narozeninám si třeba někdy nadělím dva kuličkové šrouby

[robokop]

to neni vubec o klice ale o snaze a praci s hledanim

dalsi tam byl za 300EUR identickej

frezku jsme koupili za 35 a nepotrebne dily pri prestavbe vyndane prodali za 35

ty stroje v tehle cene jsou a je jich dost, vubec o tom nepochybuj

[VirtualMan]

Ale já o tvých slovech vůbec nepochybuju! To jsi mne špatně pochopil.
Jen prostě žádné takové "tam" neznám, a chápu, že ty nemáš důvod mi vykládat, kam chodíš sbírat ty největší hřiby.
Já si to taky nechávám pro sebe.

[testone]

Ale já o tvých slovech vůbec nepochybuju! To jsi mne špatně pochopil.
Jen prostě žádné takové "tam" neznám, a chápu, že ty nemáš důvod mi vykládat, kam chodíš sbírat ty největší hřiby.
Já si to taky nechávám pro sebe.

není nic jednoduššího, než poptat obchodníky tady a v SRN s poptávkou "koupím stroj s kleklým řízením/poruchou....)
nabídky se ti sejdou, a když se ti to nebude líbit tak to prostě nekoupíš