CNC Fórum

Zdravím místní členy
Po inspiraci zde na foru se chystám předělat klasickou děličku na řízenou, pomocí servo motoru, vím že se to tady již řešilo xkrát, tak prosím omluvte nově založené vlákno.
Mám servo motor viz odkaz dole, potřeboval bych vědět jaký zvolit driver pro tento motor.
Děkuji za pomoc Heneš

https://photos.app.goo.gl/c7eHvBx6etNmpfNx6

napríklad takýto: (je na predaj)

Není ten motor zbytečně výkonný? (teda pokud dělička neváží tunu. Mám 120 mm otočnej stůl a honím ho 0,6Nm krokáčem a teď se chystám omotorovat 300 mm stolek a že je to pořádně těžkej macek a budu ho honit 200W servem s převodovkou.

r4cv píše: ↑26. 11. 2020, 10:07 napríklad takýto: (je na predaj)
DSCF6810.JPG
DSCF6811.JPG

Jaká by byla prosím cena?

Ano motor je zbytečně velký, válí se mi ale doma tak proč ho nevyužít, navíc motor chci napřímo spojit s vřetenem bez převodovky, jen přes řemen, aby se mi nevnášela zbytečná chyba, a takhle velký motor by měl krásně podržet řezný odpor.

Fíla píše: ↑26. 11. 2020, 12:23 navíc motor chci napřímo spojit s vřetenem bez převodovky...

To asi nikdo nečekal

Fíla píše: ↑26. 11. 2020, 12:23 jen přes řemen

Nebude do toho ten řemen vnášet nějakou "gumovitost"?

Thomeeque píše: ↑26. 11. 2020, 1:13

Fíla píše: ↑26. 11. 2020, 12:23 navíc motor chci napřímo spojit s vřetenem bez převodovky...

To asi nikdo nečekal

Blbě jsem to napsal, a tu na fóru jsem viděl že pár lidí právě využívá šnekovou převodovku děličky

Fíla píše: ↑26. 11. 2020, 12:23 jen přes řemen

Nebude do toho ten řemen vnášet nějakou "gumovitost"?

Toď otázka, určitě bude minimální chybu vnášet, však u moderních cnc se běžně používají tyto převody. Určitě si to ještě zjistím a propočítám jestli nebudu muset navrhnout něco jiného.

Já se spíš ptám, abych se něco dozvěděl, imho o tom víš více než já (já mám akorát nepřímou zkušenost s děličkou motorizovanou přes převodovku)

Thomeeque píše: ↑26. 11. 2020, 2:25 Já se spíš ptám, abych se něco dozvěděl, imho o tom víš více než já (já mám akorát nepřímou zkušenost s děličkou motorizovanou přes převodovku)

Pardón, zapomněl jsem se rozepsat.
Mám starou děličku od Masu, nejlepší má za sebou ale vymezil jsem na ni vůle na konec vřetene jsem švihnul ložisko takže zadní vůle na vřetenu nula a přední je na kuželovém kluzném ložisku které se mi taky povedlo vyladit. No dosud mi nevadilo točit klikou a počítat, jenže teď jsem chytl kšeft kde dělám drážku na necelém obvodě a musím otočit 22 krát plus nějaké dírky, což se nechá na jednom kuse ale nee na 60, už při půlce se to nelíbilo ani mě ani šnekovému převodu v děličce, tak se rodila myšlenka omotorovat děličku. No a abych nevymýšlel vymyšlené tak jako první jsem šel jsem na fórum. Tady jsem našel velmi zajímavé nápady. Však nee úplně to co bych chtěl nebo co bych si představoval.
Do děličky chci udělat nové vřeteno kvůli přírubám, tak ho zrovna oložiskuji na obouch stranách i když ještě si pohrávám s myšlenkou že vepředu nechám to kluzne kuželové kvůli síle které je schopné přenést, na zadní část vřetene dám řemenici na ozubený řemen, no a teď konečně k tomu servu... Jelikož si chci ponechat naklápění děličky tak vyhodím veškeré dělící disky a přední aparaturu a místo toho nabastlim servo motor, ten spojím pomocí zubového řemene s vřetenem. Abych se přiznal vůbec mě nenapadlo propinani ozubeného řemene a asi bych to ani nějak neřešil, kdyby to později dělalo problém tak na vřeteno za řemenici nabastlim elektromagnetickou brzdu a vždy po otočení by brzda zabrzdila vřeteno.
No teďkom k samotnému problémů co mělo řešit toto vlákno, osobně vůbec nerozumím elektronice, vím jen co chci aby to dělalo, tak jsem oslovil kamaráda co tomu hoví a ten tedy říkal že tohle nikdy nedělal ale že to nějak vykoumeme, jako první mě zaúkoloval ať zjistím jakými drivery se dá řídit tohle servo.

PS: kdyby mi někdo chtěl pomoc s motorizací děličky a měl i nějakou praxi rádi uvítáme pomoc, určitě se i nějak domluvíme na odměně, je mi jasné že zadarmo dnes nikdo nedělá.

na téhle mé děličce
viewtopic.php?t=32372
je mezi servem a šnekem děličky taky ozubený řemínek, je široký tak 20, možná 25 mm
dělám na tom i tohle
viewtopic.php?t=12886&p=166478&hilit=%C ... ku#p166478
to servo teda rozhodně 12kW jako to tvoje nemá
odhaduju to na nějaký stovky W a to to jede 99% času se zatížením nula nula nic

Fíla píše: ↑26. 11. 2020, 10:35 Pardón, zapomněl jsem se rozepsat.

V pohodě, díky za odpověď

Fíla píše: ↑26. 11. 2020, 10:35 teď jsem chytl kšeft kde dělám drážku na necelém obvodě a musím otočit 22 krát plus nějaké dírky, což se nechá na jednom kuse ale nee na 60, už při půlce se to nelíbilo ani mě ani šnekovému převodu v děličce

Ten šnekový převod nějak výrazně trpěl?

Že jsi trpěl ty, o tom nepochybuju Fyzicky i mentálně. Ideální práce pro robota.

testone píše: ↑27. 11. 2020, 6:37 na téhle mé děličce
viewtopic.php?t=32372
je mezi servem a šnekem děličky taky ozubený řemínek

On ale plánuje převod z motoru přímo na osu děličky.

Jinak zajímavé linky!

Pěkný černý pátek, T.

Ahoj všem,

doufám, že se Fila nebude zlobit, poprosil mne o pomoc v SZ, ale já servo nikdy neřídil, tak to zkusím vrátit sem, třeba se ozve někdo povolanější.

Vím, že některé servodrivery umožňují řízení STEP/DIR signály, což by byla jedna z možností, jak následně servo řídit arduinem. Je to cesta, ale znamená to počítat kroky, generovat rampy a bude tam rychlostní limit (pokud by například časem chtěl být sto přesně polohovat i točit rychleji /soustružit/).

Je u servodriverů nějaký jiný relativně běžný komunikační protokol, který by následně zvládlo arduino a kde by třeba stačilo posílat povely typu najeď na úhel x rychlostí y případně roztoč se na z RPM atp.?

Dík, T.

Pro Arduino asi padá v úvahu jenom Modbus. Je dost driverů, které ho umí.
Na real-time řízení typu CNC to není, ale na takové řízení typu polohovací automat je to asi celkem fajn.
Pokud by šlo jen o pevně dané polohy (třeba jako součást nějaké automatické linky), tak některá serva umí přednastavit jednotlivé polohy a pak je aktivovat jenom zatažením za nějaký drát.

Odborník na serva nejsem, tak jsem na pohon děličky koupil tohle: https://www.ebay.com/itm/180W-3000rpm-0 ... Sw6PtcvV7N
Budím to z PICAXE STEP/DIR, když odvaluji ozubení, točí maximálně 3000 otáček. Když to používám jako děličku, tak samozřejmě musím počítat kroky. Rozjezdové rampy při tom nepoužívám. Při tom pohonu přímo řemenem, bych se trochu bál. Když se zastaví krokový motor, magnetický obvod ho drží jako by v uzamknuté poloze a nedá se s ním pootočit. Oproti tomu servo je tak trochu „gumové“. Vyplývá to z toho, že servosmyčka se snaží natočit rotor do stabilní polohy změnou velikostí proudu do rotoru. Takže kolem té nulové polohy tam nejde proud žádný a rotorem jde trochu pootočit. Pak je cítit, jak se servo to pootočení snaží vrátit zpět. Alespoň tak to funguje u mého serva.

Jak to dělají profi CNC soustruhy s poháněnými nástroji při polohování? Kombinace serva a nějaké brzdy?

Serva samozrejme jdou nastavit ze drzi jako krokac vyjma tech nekvalitnich. Za prevodovkou uz to vubec nepruzi. Soustruhy s pohaneckami maji asynchroni motory ktere funguji pro C osu v servo rezimu a ty jsou v tomhle modu slabe a meke takze tam v urcitych chvilich brzda potreba. Paklize tam je nejak prispojkovane klasicke servo pro polohovani v rezimu C osy tak ta brzda neni nutna.