Stránka 1 z 1
Jak měřit vnější a vnitřní kužel při výrobě
Napsal: 5. 12. 2020, 9:35
od Meki
Zdravím,
Stále častěji se setkávám s kuželem na hřídeli nebo v náboji. Nedělá mi problém kužel přesně nasoustružit/zbrousit, ale špatně se měří a kontroluje. Né vždy mám k dispozici kalibr/protikus.
Na kuželovitost by možná mohlo stačit sinusové pravítko (pokud budu brousit mezi hroty, což většinou brousím) ale když je zakotovany začátek kuželu na hřídeli ø32+-0.01 tak si s mým vybavením nevystačím.
Co vím tak v nedaleké firmě na to mají brusku vybavenou nějakou optikou, potřeboval bych něco univerzálního, aby cena nebyla za bambilion protože to použiju tak jednou za 3měsíce
. Uvažoval jsem i o nějakých přípravcích, nebo něco podobného jako zuboměr - aby se dal změřit průměr v konkrétní délce. Pokud bych změřil jen vnější kužel tak by to bylo půl bídy, jelikož si už na vnitřní kužel vyrobím kontrolní trn.
Neví někdo o něčem?
Re: Jak měřit vnější a vnitřní kužel při výrobě
Napsal: 5. 12. 2020, 9:47
od Britt
Re: Jak měřit vnější a vnitřní kužel při výrobě
Napsal: 5. 12. 2020, 6:30
od HonzaHorka
Škoda že je to v ruštině a s tou si moc nerozumím, ale i tak mj tyto videa hodně daly. Díky
Re: Jak měřit vnější a vnitřní kužel při výrobě
Napsal: 5. 12. 2020, 6:50
od Britt
Tak mrkni na jeho kanál. Tyhle rady nikde nevyčteš.
Re: Jak měřit vnější a vnitřní kužel při výrobě
Napsal: 5. 12. 2020, 7:14
od testone
jestli jsem to dobře pochopil, tak v tom prvním videu v čase 4:10 má docela zásadní matematickou chybu
tg alfa nemůže počítat z kuželovitosti (zde 7/24, tj.0,2916 jak tam uvádí - a ještě to blbě zaokroulil, měl by uvádět 0,2917)
pak to vydělit dvěma (0,1458) a říci že je to tg alfa/2 a z toho pak spočítat úhel nastavení
to nelze
tg není lineární funkce
musí spočítat tg alfa/2, tj 7/48, to je těch 0,1458, z toho je alfa/2=8,2791°
alfa je tedy 16,5582°, ale tg 16,5582=0,2973, nikoli 0,2916 !!!!!!
výsledek má správně, ale v tom výkladu zásadní chybu
.....
ale videa jinak dobrý
Re: Jak měřit vnější a vnitřní kužel při výrobě
Napsal: 5. 12. 2020, 7:30
od Britt
Napiš mu to. Umí perfektně česky a ochotně odpovídá na mé dotazy.
Re: Jak měřit vnější a vnitřní kužel při výrobě
Napsal: 6. 12. 2020, 8:25
od Meki
Pěkné videa, ale je to spíše pro soustružníky. Asi jsem měl zmínit že bych se chtěl zaměřit hlavně na broušení kuželu. Práce s bruskou je daleko pohodlnější, přesnější a povrch po soustruhu je takový nijaký. Například jak změřím Ø40+-0.01 co je na obrázku? Ten pán z ruska měřil podobny průměr mikrometrem což se mi ale nezdá přesné, přítlak doteků mikrometru na tak malé hrance přece musí vytvořit plošky, a navíc tam může být otřep. Uvažoval jsem využít nějaký digitální zuboměr, tím pádem bych měřil Ø kuželu třeba 5mm od začátku a né na hraně, otázka asi se vyrábí tak velký zuboměr. Další problém by nastal kdybych chtěl změřit kužel který by z každé strany válcové zakončení.
Zkrátka nejde mi ani tak o kuželovitost, tu chci měřit sinusovým pravítkem. Jde mi o měření velikosti a polohy kuželu.
Re: Jak měřit vnější a vnitřní kužel při výrobě
Napsal: 6. 12. 2020, 8:49
od jergus.balaz
Meki píše: ↑6. 12. 2020, 8:25
Zkrátka nejde mi ani tak o kuželovitost, tu chci měřit sinusovým pravítkem. Jde mi o měření velikosti a polohy kuželu.
Najpohodlnejšie je mať 3Déčko, ale to asi nechceš počuť. Ja takéto zákazky beriem len vtedy, ak môžeš merať kus v zostave, lebo potom sa na tebe odbavia z 3D merania a koleduješ si len o reklamácie.
Re: Jak měřit vnější a vnitřní kužel při výrobě
Napsal: 6. 12. 2020, 9:21
od Tom Dvk
Na vnější kužely a nejen na ně je super věc dílenský mikroskop, s mostem pro měření v hrotech. Mám maličký starý Zeiss a je to skvělý pomocník, tedy pokud člověku stačí přesnost na stovky. Úhlovou hlavou si změříš i průměr i kuželovitost.
Re: Jak měřit vnější a vnitřní kužel při výrobě
Napsal: 6. 12. 2020, 10:32
od Meki
jergus.balaz píše: ↑6. 12. 2020, 8:49
Meki píše: ↑6. 12. 2020, 8:25
Zkrátka nejde mi ani tak o kuželovitost, tu chci měřit sinusovým pravítkem. Jde mi o měření velikosti a polohy kuželu.
Najpohodlnejšie je mať 3Déčko, ale to asi nechceš počuť. Ja takéto zákazky beriem len vtedy, ak môžeš merať kus v zostave, lebo potom sa na tebe odbavia z 3D merania a koleduješ si len o reklamácie.
3D je spíš výstupní kontrola, kolik můžu ještě ubrat mi to neřekne. Nebo myslíš že by se něco dalo přidělat na brusku?
Re: Jak měřit vnější a vnitřní kužel při výrobě
Napsal: 6. 12. 2020, 10:42
od jergus.balaz
Meki píše: ↑6. 12. 2020, 10:32
3D je spíš výstupní kontrola, kolik můžu ještě ubrat mi to neřekne. Nebo myslíš že by se něco dalo přidělat na brusku?
3D máš aj medzioperačnú kontrolu, odmeriaš kus, porovnáš ho s modelom, a vidíš na akej ploche máš aké rezervy a podľa toho vieš dobrusovať.
Brusiarne zamerané na sériové brúsenie majú bežný postup, že pracovník meria každý kus dielenským meradlom (pasameter, dig. mikrometer) a napr každý 10ty kus musí dať pomerať na medzioperačnom 3D. Tam mu odmerajú priemery, kolmosť, ovalitu, súososť a pod a pokiaľ je nejaký problém (napr porucha na brúske, prípravku) tak stihneš odstaviť výrobu s max stratou 10ks.
Re: Jak měřit vnější a vnitřní kužel při výrobě
Napsal: 7. 12. 2020, 4:54
od milan584
Meki píše: ↑6. 12. 2020, 8:25
Pěkné videa, ale je to spíše pro soustružníky. Asi jsem měl zmínit že bych se chtěl zaměřit hlavně na broušení kuželu. Práce s bruskou je daleko pohodlnější, přesnější a povrch po soustruhu je takový nijaký. Například jak změřím Ø40+-0.01 co je na obrázku? Ten pán z ruska měřil podobny průměr mikrometrem což se mi ale nezdá přesné, přítlak doteků mikrometru na tak malé hrance přece musí vytvořit plošky, a navíc tam může být otřep. Uvažoval jsem využít nějaký digitální zuboměr, tím pádem bych měřil Ø kuželu třeba 5mm od začátku a né na hraně, otázka asi se vyrábí tak velký zuboměr. Další problém by nastal kdybych chtěl změřit kužel který by z každé strany válcové zakončení.
Zkrátka nejde mi ani tak o kuželovitost, tu chci měřit sinusovým pravítkem. Jde mi o měření velikosti a polohy kuželu.
konus.PNG
Postaviš to na zadní čelo (na svislo) a na čele u toho kužele to odečteš přes johansonky na mikroskopu.
Jinak ten výkres je na první pohled klasická CAD kiddie chujovina - z hlediska kotování (smyslu - fce).
Re: Jak měřit vnější a vnitřní kužel při výrobě
Napsal: 7. 12. 2020, 6:53
od Meki
ještě zkusím vymyslet nějaký přípravek ale asi nakonec budu muset zainvestovat do mikroskopu, profilprojektoru nebo nejlepe 3d.
K tomu výkresu, Takhle mi to přišlo od zákazníka. Ano chybí tam značky Ø, osa rotace ale poslali 3d model takže jsem neměl problém nabrousit Ø80h7 a druhá firma která brousila konus si taky nestěžovala, viděl jsem horši věci. To už musí vědět konstruktér zda mu vycházejí všechny míry a těžko říct k čemu tohle může sloužit.