Stránka 1 z 1

výroba tvárniacich nástrojov

Napsal: 5. 11. 2021, 6:48
od r4cv
mám technologický problém.
na tvárniaci stroj - Trumpf - potrebujem robiť nástroje, ktoré trochu vydržia.
mám zdroj materiálu - použitých piestnych tyčí z veľkých strojov. je to (pôvodne) ťahaná presná gulatina, povrchovo kalená. Pravdepodobne materiál CK45-IH alebo 42CrMo4-IH. mám zmerané, že stred je mäkký, dobre obrobiteľný (mimo stupnice HRC), cca 10mm pod povrchom je to cca 30HRC a tesne pod povrchom je to cca 50HRC. povrch býva chrómovaný.

pri obrábaní som sa bál, že to nástroje nedajú. TK frézy, ktoré používam to vezmú, chce to nižšie otáčky a chladenie.
Mám ale problém pri upínaní. tým, že je to kalené a chrómované, tak to nechce držať vo zveráku, ani v univerzále. výsledok je, že obrobok sa počas obrábania pohne a nástroj to neustojí.

dá sa nejako zlepšiť trenie medzi 2 kalenými plochami? napadlo ma vložiť napr. hliníkový plech na čeluste zveráku. po obrobení "kvádru" by už upnutie bolo lepšie, už by som mal plochu a aj by bola mäkkšia.

následné zakalenie (hodenie teplého do studeného) budem riešiť neskôr, ale snáď to pôjde.

Re: výroba tvárniacich nástrojov

Napsal: 5. 11. 2021, 7:50
od testone
A nebylo by lepší si koupit kus nástrojovky?
ve finále je těch pár peněz za pořádnej materiál zanedbatelnejch proti pracnosti....
já jsem touhle cestou - zpracováváním kde čeho - taky prošel, už jsem z toho vyrostl
nevyplatí se to

Re: výroba tvárniacich nástrojov

Napsal: 5. 11. 2021, 8:01
od r4cv
Ako spravny hobik si taketo zlyhanie zatial nepripustam. Mozno v pondelok. :D

Re: výroba tvárniacich nástrojov

Napsal: 6. 11. 2021, 6:26
od HonzaHorka
Co koupit nástroje na TRUMPF od někoho jiného?
Záleží co máš za stroj, ale na vysekávačku to kupovali o dost levnější než origo TRUMPF a kvalita stejná.

Re: výroba tvárniacich nástrojov

Napsal: 6. 11. 2021, 6:51
od Zbýňa
Použil bych měkký čelisti do té univerzálky. Styčná plocha bude oproti klasickým obrovská a materiál čelistí nebude kalený. Popř. větší univerzálku a na hloubku doraz do středu sklíčidla.
Nepíšeš rozměry, ale jestli je ten polotovar malý průměr, tak rovnou svěrnou kostku ať už do svěráku nebo sklíčidla.

Re: výroba tvárniacich nástrojov

Napsal: 6. 11. 2021, 8:16
od r4cv
mašina je Trumpf TAS81. niektoré univerzálne nástroja sa dajú kúpiť, ak sa ich podarí nájsť, tak to aj spravím.
20211022_132609a.jpg
táto mašina funguje tak, že podľa dielu, čo treba vyrobiť, musím vyrobiť nástroje. Tak si chcem pripraviť nejaké polotovary a univerzálne držiaky.

ten valec, čo potrebujem obrábať má d60 a L70. mal som to v 200ke univerzále, v čelustiach 30mm, nad 40mm a obrábať som chcel upínaciu stopku cca 40mm. tie mäkké čeluste vyskúšam.

Re: výroba tvárniacich nástrojov

Napsal: 6. 11. 2021, 8:42
od testone
ještě k obrábění toho špalku z pístní tyče
jestli se to snažíš řezat destičkou na ocel, tak to půjde blbě
ta má na břitu malý rádius (tak 0,0něco, nemyslím radius špičky třeba 0,8) a do tvrdýho to jde blbě, jsou tam velký síly a proto ti to ujíždí
já na tohle používám buď destičky který Michovský prodává jako materiál YBG102, to je extra na stellit a podobný svinstva
je ostře nabroušená jako jsou destičky na hliník, ale asi z jiného karbidu, je výrazně tmavší
takovouhle destičku, 0,02mm/ot posuv a tak 2mm hloubku řezu a půjde to jak po másle
možná by to šlo i destičkou na hliník, ale hodně malý posuv (0,01-0,02/ot) a velkou hloubku řezu, přes celou tu tvrdou vrstvu najednou
nebo CBN
někdo je tu inzeruje už dlouho jako diamantové, ale podle fotky i popisu jsou to CBN
nebo nabrousit na ostro pájený nůž s karbidem K
prostě zmenšit řezné síly

Re: výroba tvárniacich nástrojov

Napsal: 6. 11. 2021, 11:01
od r4cv
chcem to rezať monolitom, mám walter prototype na tvrdé materiály. tam by problém byť nemal.
rezná rýchlosť 75m/min, chladenie emulziou.
ale rezné parametre som mal zle, fz 0,08mm, tak to mohol byť prvý problém.
vyskúšam to pomalšie.

Re: výroba tvárniacich nástrojov

Napsal: 6. 11. 2021, 11:28
od jova
Z tvého popisu není jasné, zda ten průměr tyče musí být zachován. Pokud ne, tak bych ve třech pruzích vybrousil plošky, upnul na nich, odsoustružil kalenou vrstvu z druhé strany, otočil a už normálně soustružil.

Re: výroba tvárniacich nástrojov

Napsal: 6. 11. 2021, 12:11
od stanik84
Na chromový pístní tyče mám podle průměrů svěrný pouzdra. V jednom místě rozříznutý a osazený límcem - aby to celé nezajelo do univerzály. Ani se to nehne. Chrom jedu keramikou, pak normálníma negativníma trigonama. QT na čisto vezme i plátek na hlínu.

Re: výroba tvárniacich nástrojov

Napsal: 8. 11. 2021, 7:15
od r4cv
Vďaka za všetky rady.
čeluste mäkké, zmena stratégie, úprava rezných parametrov a išlo to. ale drbačka to bola riadna, idem objednať špalík nástrojovky. asi stabilku.

potom som skúsil pár držiakov z s355ky (na priváranie) a to len tak ševelilo oproti tomuto kalenému čudu.

Re: výroba tvárniacich nástrojov

Napsal: 9. 11. 2021, 1:57
od kenybz
19436 strizniky 197xx na tlacne tvareci nastroje odolne praskani.