Stránka 1 z 1
Vřeteno kameníček
Napsal: 6. 5. 2022, 11:51
od alexa
Dobrý den,
pustil jsem se do opravy vřetena na kameníčkovi. Pouzdra jsou opraveny, vřeteno také, ale nevím jaké má vůle mezi pouzdrami a vřetenem být? Jak to změřit, nastavit?
Díky za rady.
Re: Vřeteno kameníček
Napsal: 6. 5. 2022, 12:16
od Zbýňa
Jakej Kameníček? Obecně se totiž "Kameníček" říká brusce BN102 a ta má valivá ložiska.
Re: Vřeteno kameníček
Napsal: 9. 5. 2022, 9:45
od alexa
Rozumím, beru tedy zpět názvosloví kameníček.
Mám brusku, kde je vřeteno na pouzdrech, dále je otázka stejná...nevím jaké má vůle mezi pouzdrami a vřetenem být? Jak to změřit, nastavit?
Díky Alexa
Re: Vřeteno kameníček
Napsal: 9. 5. 2022, 12:01
od Sancho Panza
alexa píše: ↑9. 5. 2022, 9:45
Rozumím, beru tedy zpět názvosloví kameníček.
Mám brusku, kde je vřeteno na pouzdrech, dále je otázka stejná...nevím jaké má vůle mezi pouzdrami a vřetenem být? Jak to změřit, nastavit?
Díky Alexa
Tohle vypadá na thread, který má dost velký potenciál být dloooooouhý a výživný.
Začal bych tím, že bych napsal CO konkrétně to za brusku je.
Protože pokud se z brusky "Kameníček" stane pouze "bruska", moc se to neupřesní
Asi jako když z "jaký kola má auto Ford" se to změní na "jaký kola má auto"
----------
No a k věci
vůle - viz dokumentace
olej - viz dokumentace
jak nastavit - viz dokumentace (těma maticema)
vůle - jak změřit - tisicinovýma hodinkama nebo tisícinovým mikrokátorem (Mahr, Somet, KS .................) prostě cokoli, co měří slušně a vleze tam.
No a na závěr nedůležitá poznámka - to "vřeteno" na té fotce má nejspíš zkažené celé odpoledne

- viz jak vypadá - takže změřit a buď přelapovat, nebo přebrousit a dolapovat.
Pokud je nitridované, tak s broušením víc než opatrně jinak to celý vyhodíš.
Futra nevidím, ovšem pokud je vřeteno takto zk, tak taky budou jasný

.
Opět překvapivě

zkusit změřit.
Re: Vřeteno kameníček
Napsal: 10. 5. 2022, 10:11
od Petr68
Předpokládám, že vřeteno na fotce je před opravou ??? Pokud ano, tak je nejprve nutné uvést vřeteno ve funkční stav. Pokud jsou plochy vydřené lehce, zkusil bych je (nechal bych je) lehce obrousit. Dále je nutné sesadit vřeteník a zjistit zda půjdou pouzdra na obroušené vřeteno nenásilně stáhnout. Pokud znovu ano, tak opsat na barvu a zaškrabat pouzdra do finále, které se těžko popisuje
Pokud je vřeteno vydřené hodně, tak broušení nemá smysl. Pouzdra nebude možné na vřeteno stáhnout nebo ano, ale budou se deformovat a zaškrabání takto zdeformovaných pouzder nepřipadá v úvahu.
V takovém případě je potřeba plochy vřetena vyplnit. Volil bych jako již několikrát žárový nástřik molybden, keramiku... poté vřeteno přebrousit včetně kontroly ostatních funkčních ploch.
Dále opět sezazení, barva, zaškrabat, opravdu s citem jinak se může stát že se škrábáním pouzdra rozvolní natolik že jsme opět na začátku.
Měření viz. Sancho Panza
Re: Vřeteno kameníček
Napsal: 11. 5. 2022, 5:23
od Milan199
Vřeteno na malého Studera nakulato // bylo vyrezlé - ne vyběhané // jsem přebrousil a nechal nanést tvrdochrom. Pak jsem to znovu obrousil na rozměr zalapoval a běhá to dodnes.
Re: Vřeteno kameníček
Napsal: 11. 5. 2022, 6:14
od Sancho Panza
Milan199 píše: ↑11. 5. 2022, 5:23
Vřeteno na malého Studera nakulato // bylo vyrezlé - ne vyběhané // jsem přebrousil a nechal nanést tvrdochrom. Pak jsem to znovu obrousil na rozměr zalapoval a běhá to dodnes.
Na kterýho - na OBčko? To mi bohužel kdysi uteklo (ti píp ho sešrotovali, než jsem ho stačil koupit) a od té doby už jsme na něj bohužel nikdy nenarazil.
Kdyby byl k mání, tak bych ho koupil.
OA ne, to je příliš velké muzeum.
Čím menší, tím lepší.
Re: Vřeteno kameníček
Napsal: 11. 5. 2022, 6:21
od Sancho Panza
Petr68 píše: ↑10. 5. 2022, 10:11
Předpokládám, že vřeteno na fotce je před opravou ??? Pokud ano, tak je nejprve nutné uvést vřeteno ve funkční stav. Pokud jsou plochy vydřené lehce, zkusil bych je (nechal bych je) lehce obrousit. Dále je nutné sesadit vřeteník a zjistit zda půjdou pouzdra na obroušené vřeteno nenásilně stáhnout. Pokud znovu ano, tak opsat na barvu a zaškrabat pouzdra do finále, které se těžko popisuje
Pokud je vřeteno vydřené hodně, tak broušení nemá smysl. Pouzdra nebude možné na vřeteno stáhnout nebo ano, ale budou se deformovat a zaškrabání takto zdeformovaných pouzder nepřipadá v úvahu.
V takovém případě je potřeba plochy vřetena vyplnit. Volil bych jako již několikrát žárový nástřik molybden, keramiku... poté vřeteno přebrousit včetně kontroly ostatních funkčních ploch.
Dále opět sezazení, barva, zaškrabat, opravdu s citem jinak se může stát že se škrábáním pouzdra rozvolní natolik že jsme opět na začátku.
Měření viz. Sancho Panza
nějaký žárový nástřik je u vřetene brusky čistá sabotáž - protože jakmile se to při nástřiku ohřeje, tak se to picne a to je jasná konečná.
Teda pokud to není ELKO B150/B175

.
Buď nachromovat (a to je víc než obtížné - zejména to pak adekvátně nabrousit) a nebo rovnou udělat nový (z 14Al).
Pro 99,9% hobbíků úplně mimo jejich cenové a výrobní (technické) možnosti.
Re: Vřeteno kameníček
Napsal: 11. 5. 2022, 6:51
od testone
Sancho Panza píše: ↑11. 5. 2022, 6:21
....... udělat nový (z 14Al).
.......
Co je to za ocel?
nenašel jsem to
díky
Re: Vřeteno kameníček
Napsal: 11. 5. 2022, 7:19
od alexa
Petr68 píše: ↑10. 5. 2022, 10:11
Předpokládám, že vřeteno na fotce je před opravou ??? Pokud ano, tak je nejprve nutné uvést vřeteno ve funkční stav. Pokud jsou plochy vydřené lehce, zkusil bych je (nechal bych je) lehce obrousit. Dále je nutné sesadit vřeteník a zjistit zda půjdou pouzdra na obroušené vřeteno nenásilně stáhnout. Pokud znovu ano, tak opsat na barvu a zaškrabat pouzdra do finále, které se těžko popisuje
Pokud je vřeteno vydřené hodně, tak broušení nemá smysl. Pouzdra nebude možné na vřeteno stáhnout nebo ano, ale budou se deformovat a zaškrabání takto zdeformovaných pouzder nepřipadá v úvahu.
V takovém případě je potřeba plochy vřetena vyplnit. Volil bych jako již několikrát žárový nástřik molybden, keramiku... poté vřeteno přebrousit včetně kontroly ostatních funkčních ploch.
Dále opět sezazení, barva, zaškrabat, opravdu s citem jinak se může stát že se škrábáním pouzdra rozvolní natolik že jsme opět na začátku.
Měření viz. Sancho Panza
Vřeteno na fotce je před opravou. Nyní je přebroušené. Pouzdra jde na vřeteno stáhnout. Opsal jsem vřeteno na barvu a píše na třech bodech na každém pouzdru.
Jedna z věcí, jsou ty vůle. Dokumentaci nemám a tak nemám ani tucha (to teda o více věcech, páč kdybych měl, tak se do toho nepouštím), kolik by cca mělo mělo mezi těmi pouzdrem a vřetenem být. Ale to asi nechám osudu. Složím, dám olej a budu zkoušet.
Re: Vřeteno kameníček
Napsal: 11. 5. 2022, 7:48
od Sancho Panza
testone píše: ↑11. 5. 2022, 6:51
Sancho Panza píše: ↑11. 5. 2022, 6:21
....... udělat nový (z 14Al).
.......
Co je to za ocel?
nenašel jsem to
díky
to je komunistické firemní značení bývalé hliníkem legované 15340.
teď se to jmenuje (třeba) takto
https://www.boden.cz/cs/sortiment/dodav ... 550-15340/
ten hliník, ten je v tom to klíčový - ten dělá to, že ta nitridace funguje jak má
Re: Vřeteno kameníček
Napsal: 11. 5. 2022, 6:17
od Petr68
alexa píše: ↑11. 5. 2022, 7:19
Petr68 píše: ↑10. 5. 2022, 10:11
Předpokládám, že vřeteno na fotce je před opravou ??? Pokud ano, tak je nejprve nutné uvést vřeteno ve funkční stav. Pokud jsou plochy vydřené lehce, zkusil bych je (nechal bych je) lehce obrousit. Dále je nutné sesadit vřeteník a zjistit zda půjdou pouzdra na obroušené vřeteno nenásilně stáhnout. Pokud znovu ano, tak opsat na barvu a zaškrabat pouzdra do finále, které se těžko popisuje
Pokud je vřeteno vydřené hodně, tak broušení nemá smysl. Pouzdra nebude možné na vřeteno stáhnout nebo ano, ale budou se deformovat a zaškrabání takto zdeformovaných pouzder nepřipadá v úvahu.
V takovém případě je potřeba plochy vřetena vyplnit. Volil bych jako již několikrát žárový nástřik molybden, keramiku... poté vřeteno přebrousit včetně kontroly ostatních funkčních ploch.
Dále opět sezazení, barva, zaškrabat, opravdu s citem jinak se může stát že se škrábáním pouzdra rozvolní natolik že jsme opět na začátku.
Měření viz. Sancho Panza
Vřeteno na fotce je před opravou. Nyní je přebroušené. Pouzdra jde na vřeteno stáhnout. Opsal jsem vřeteno na barvu a píše na třech bodech na každém pouzdru.
Jedna z věcí, jsou ty vůle. Dokumentaci nemám a tak nemám ani tucha (to teda o více věcech, páč kdybych měl, tak se do toho nepouštím), kolik by cca mělo mělo mezi těmi pouzdrem a vřetenem být. Ale to asi nechám osudu. Složím, dám olej a budu zkoušet.
Tak to ti sedí správně, jen by možná chtělo konečně odtajnit co je to za brusku. Možná jí některý člen zde má případně má manuál... Nebo bych si nastudoval manuál a seřízení z jiné brusky /alespoň/ Ono pokud to rozebereš, tak to není zase tak jednoduché sesadit a zaběhnout.
Velká vůle = vibrace, malá zvýší se teplota a kousne se to. To je jedna dvě
Ideální je při záběhu a seřizování kontrolovat teplotu ložisek. Neméně důležitý je i správný olej...
Re: Vřeteno kameníček
Napsal: 11. 5. 2022, 9:25
od Milan199
Sancho Panza píše: ↑11. 5. 2022, 6:14
Milan199 píše: ↑11. 5. 2022, 5:23
Vřeteno na malého Studera nakulato // bylo vyrezlé - ne vyběhané // jsem přebrousil a nechal nanést tvrdochrom. Pak jsem to znovu obrousil na rozměr zalapoval a běhá to dodnes.
Na kterýho - na OBčko? To mi bohužel kdysi uteklo (ti píp ho sešrotovali, než jsem ho stačil koupit) a od té doby už jsme na něj bohužel nikdy nenarazil.
Kdyby byl k mání, tak bych ho koupil.
OA ne, to je příliš velké muzeum.
Čím menší, tím lepší.
Ne je to RM250, ale s nějakým nestandardním pracovním vřeteníkem. Když jsem to přivezl a viděl ten neskutečný orloj automatiky ve stojanu, tak se o mne pokoušely mdloby. Nicméně chodí, ale netuším zda všechny funkce zůstaly zachovány. Na kusovou výrobu je to bohužel trochu nešikovná mašina.