Stránka 1 z 1

Unasec - jakou úpravu?

Napsal: 27. 9. 2024, 10:17
od mstreicher
Zdar, poptaval jsem vyrobu dílů na mechanismus vtahovani kleštin na sm16. Jeden díl mal 40xR2 vnitřních drážek, kde bude vtahovaci tyč zajištěna přes 2 kuličky. A protože nechci, aby se ty drážky omačkaly, přemýšlím na povrchovou úpravou. Nejspíš cementace. Poradíte jaká hloubka by tam byla vyhovující? Mám to dát i zakalit?
Máte zkušenost s Bodycote, jestli mi vezmou cca 2 - 3 kusy?

Re: Unasec - jakou úpravu?

Napsal: 27. 9. 2024, 11:18
od Milan199
Začnu od konce.
Bodycote ti udělá i jeden kus - s tím není problém. Cementují pokud vím jenom v Praze.

Na zvolení vhodného materiálu, síly cementované vrstvy, atd. je potřeba výkres.

Re: Unasec - jakou úpravu?

Napsal: 27. 9. 2024, 11:35
od mstreicher
Čau Milane,
Materiál bude 14220. Výkres přikládám.
unasec.pdf
(73.02 KiB) Staženo 165 x
Nebude se to brousit.

Re: Unasec - jakou úpravu?

Napsal: 27. 9. 2024, 1:20
od jergus.balaz
Tak potom skôr zvoľ 15142 v zuslachtenom stave (cca 38HRc) a po opracovani to daj nitridovat.
Pri cementovani môže dôjsť k deformáciám, plus pri kaleni sa môže zhoršit kvalita povrchu.

Re: Unasec - jakou úpravu?

Napsal: 29. 9. 2024, 7:50
od Milan199
Doplním Jerguše.

Cementace trvá několik hodin a je při vyšších teplotách // cca 900°C //. Potom se součástka kalí zpravidla do oleje nebo polymeru a následně i popouští.

Oproti tomu iontová implantace // náhrada nitridace // probíhá při teplotách do 100°C a povrch jenom změní barvu.
trny.png
Ten trn vzadu je z 12050 a je broušen před implantací. Je určen na brusné kotouče.
Ten trn vepředu je z 15142 QT a po implantaci je přebroušen // přídavek do 0,02 // pouze ten kužel ISO30. Ta implantace je hlavně kvůli odolnosti toho vtahovacího hříbku. Trny se prakticky nedeformují a to broušení "po" je spíše pro krásu a dobrý pocit.

Takže bych se přidal k Jergušovi a jeho doporučení.

Re: Unasec - jakou úpravu?

Napsal: 29. 9. 2024, 8:00
od mstreicher
Dik, chlapi

Re: Unasec - jakou úpravu?

Napsal: 29. 9. 2024, 11:19
od Dawe
Milan199> zajimavy. Tu iontovou implantaci nechavas delat primo v Bodycote?
Kdyz to potom brousis, nesundas i tu tvrdou vrstvu? Ja driv cetl, ze to produkuje zmeny snad jen v mikronove hloubce. A jakou to ma po implantaci drsnost, rekneme ze bys tam dal uz nahotovo brouseny dil s Ra 0.2 ?

Re: Unasec - jakou úpravu?

Napsal: 30. 9. 2024, 5:39
od testone
připojuju se k dotazu.....
Díky za info.

Re: Unasec - jakou úpravu?

Napsal: 30. 9. 2024, 6:00
od Milan199
Ano dávám to do Bodycote v Liberci.

Dělají mi většinou dva "procesy" tedy hloubka by měla být okolo 0,4 mm. Když jsem díl zkoušel soustružit tak z pohledu obrábění je ta povrchová vrstva taková víc zušlechtěná. Ale určitě je to víc nežli setiny.

Drsnost se nijak nezhoršuje. Povrch je potom jenom takový sametový // zmatnělý // Barva se trochu liší podle materiálu, ale je to takové šedo - hnědo - zelené.

Povrch Ra 0,2 už asi bude spojen s vyšší přesností a tam bych už se s broušením před implantací nespokojil. Většinou si ale díly vyrábím pro sebe a až takhle přesně to nepotřebuji.

Ty ISO trny si dělám už asi 30 let. Tehdy se tu nedaly sehnat jiné nežli ty socialistické a tak jsem si udělal vlastní normu. Ten vlastní kužel je ISO, ale je zkrácený a ten vtahovací hříbek je tam zrovna vyroben jako součást trnu.
První jsem dělal ze 14220 a cementoval / kalil. Pak jsem byl upozorněn, že si ničím dutinu ve vřeteni. Takže jsem je potom dělal z 15260 a zušlechťoval. To se muselo brousit - bylo to opálené.
Nyní už je dělám výhradně z té 15142 QT. Ze začátku jsem to zkoušel úplně bez tepelné úpravy, ale trpěl ten hříbek.
Pokud si dobře vybavuji tak ta implantace na jednom trnu přišla asi na 60 CZK.

Na týhle fotce jsou ty stojánky vlevo ty ve kterých mi to "implantují" Jde o to, aby se upravil i vnitřní kužel pro ER kleštiny.
trny.png

Re: Unasec - jakou úpravu?

Napsal: 30. 9. 2024, 7:49
od mstreicher
Už jsem se díval a měl by to dělat ia Bodycote v Hostivici. Takže mám jasno, kam to povezu.
Milane, ten díl se implantuje celý, nebo si musel některé části nějak maskovat/použít něco, aby we implantovala jenom určitá část?

Re: Unasec - jakou úpravu?

Napsal: 30. 9. 2024, 8:58
od Milan199
Ten díl se implantuje celý. Jenom je upozorni pokud ti záleží hlavně na tom vnitřku, že to je důležité.

Myslím, že tu implantaci dělají jenom v Liberci, ale oni si to převezou - to není Tvoje starost.

Re: Unasec - jakou úpravu?

Napsal: 30. 9. 2024, 10:42
od testone
Díky, užitečná informace.

Re: Unasec - jakou úpravu?

Napsal: 30. 9. 2024, 11:52
od mstreicher
Napsal jsem poptávku do Bodycote. Pak napíšu detaily, až se ozvou.

Re: Unasec - jakou úpravu?

Napsal: 1. 10. 2024, 10:45
od mstreicher
Tak mi přišla odpověď a je zajímavá. Zda se, že i když mají širokou nabídku, některé věci se dělají jinde. Cituji odpověď:

v našich českých provozech Bodycote iontovou implantací nedisponujeme.

Pokud Vám jde o tření, můžeme nabídnout plazmovou nitridaci NHD 0,2-0,3 mm, nejedná se však o shodnou technologii nebo přímou náhradu (doporučujeme odsouhlasit a prověřit použití přímo se zákazníkem).