CNC Fórum

Vážení, existuje nějaká metoda "dočasnýho změkčení" fosforbronzovýho plechu aby se dal ohnout bez prasknutí? Funguje u toho taky změkčení jako u mědi, tj rozpálit do ruda a do vody?
Díky!

Mělo by.

Ahoj,
Ako sa taký fosfobronz spracováva? Nejaký som kúpil na stieratka, vystrihol a poohýbal. Plech nebol tvrdý ani extra pružný. Na tie stieratká to zrovna moc nevadilo, ale zaujímalo by ma ako sa s ním teda správne pracuje?

já ho ohýbám za tepla , místo ohybu nahřát a zrovna ohnout

A vrátí se mu původní pružnost? Za jak dlouho? Stejně jako u "změkčování" mědi?

Pak bys to měl zakalit - tj. pomalu ohřát a zase pomalu zchladit.

celeron> ano, funguje to jako u medi i kdyz na urovni struktury je to jiny proces.

U cinoveho bronzu jde behem prechlazeni o vznik presyceneho tuheho roztoku bronzu alfa bez vzniku precipitatu nektere intermetalicke slouceniny coz u ciste medi pochopitelne nejde. Tam jde o rozpusteni dislokaci z predchoziho deformacniho zpevneni (Cu tesnici podlozky a jejich zihani apod.).
Ale ty vnejsi projevy jsou podobne, rychle ochlazeni vede na mekky stav, pomale na tvrdsi. A postupem casu prirozene dal vytvrzuje precipitaci, jen to trva.
Pro teploty si najdi binarni diagram CuSn a rid se koncentraci tveho bronzu. Forsfor muzes asi zanedbat, toho tam po odkysliceni moc nezustava a vyslednych fosfidu je malo.

Zdenek Valter píše: ↑20. 1. 2025, 10:46 Pak bys to měl zakalit - tj. pomalu ohřát a zase pomalu zchladit.

Ani tady, podobne jako u mosazi minule, se tohle nenazyva kaleni, ale spis zase rozpousteci, nebo rekrystalizacni zihani. A tady to narozdil od medi nevytvori zpatky zdaleka tak jemnou a tvrdou rovnovaznou strukturu.
Na tu je potreba po rozpoustecim zihani jeste umele vystarnout - vydrz nekolik hodin na cca 300-350degC, v oblasti kde dany bronz je rozpustnosti na vrsku faze alfa+epsilon. Pak se vytvori ty precipitaty lip a dosahnes rovnavahy tuheho roztoku alfa a intermetalicke slouceniny (epsilon, delta) coz vede do te puvodni tvrdosti. Dohromady se tomu procesu rika taky precipitacni vytvrzovani.
Kdyz to po rozpoustecim nechas na pokojove teplote, bude to starnout mesice a stejne to nedosahne te tvrdosti. Budes pak mit ,misto uniformniho tvrdeho stavu, deformacne zpevneny ten ohyb a zbytek by vyrazne mekci, pomalu v case precipitacne vytvrzovany.

Ahoj Dawe, nasel by se nejaky odkaz, kde by se dalo docist vic? Ne ze bych to potreboval, jen zvedavost. Vzdy mi bylo "opacne" chovani medi a oceli pri "kaleni" zahadou.

Mr. MR > Ahoj. Tohle je celkem problem, ja o zadnem opravdu dobrem detailnim a pritom srozumitelnem zdroji o slitinach medi nevim. Vetsina skript a publikaci nezeleznych kovu se venuje hlavne hlinikovym. Ja to nasaval postupne tak jak jsem to potreboval v praxi.

Nedavno tu byl odkaz na cviceni (ale je tam toho malo): download/file.php?id=179202

Sam mam jeste ulozena mj. pekna skripta z VUT, tam je alespon detail na fazovy diagram a troska detailu o fazich, prikladam link:
http://gofile.me/76oFO/YsDdrBivj

Dawe píše: ↑21. 1. 2025, 1:52 Mr. MR > Ahoj. Tohle je celkem problem, ja o zadnem opravdu dobrem detailnim a pritom srozumitelnem zdroji o slitinach medi nevim. Vetsina skript a publikaci nezeleznych kovu se venuje hlavne hlinikovym. Ja to nasaval postupne tak jak jsem to potreboval v praxi.

Nedavno tu byl odkaz na cviceni (ale je tam toho malo): download/file.php?id=179202

Sam mam jeste ulozena mj. pekna skripta z VUT, tam je alespon detail na fazovy diagram a troska detailu o fazich, prikladam link:
http://gofile.me/76oFO/YsDdrBivj

Roučkovi skripta jsou pěkný ale je fakt, že drtivá většina je zaměřená na hliník. Zkusím se ho příště zeptat, odkud tehdy čerpal nebo jestli nemá nějaký dobrý tip na literaturu slitin mědi. Někde mám ještě jeho prezentace z přednášek ale tam toho bude ještě méně.

zexner> to by bylo fajn, pak kdyztak prosim posli info. Za me byly na materialech z obecne metalurgie jen takova ta klasicka modra VUT skripta 'Nauka o materialu' I a II a ta byla hlavne ocel, o medenych doslova par stran a myslim o bronzu vubec nic. A pak uz skripta technologie tvareni atd.
Tak i tyhle z 2004 jsou pokrok.