CNC Fórum

Poptávám broušení rybin a ploch Ra 0,8 podle výkresu.
Materiál 19520 bez dalšího tepelného zpracování.
Rybina předfrézovaná s domluveným přídavkem na broušení.
Úhel rybiny 20 - 26° po dohodě.
Rybina = přerušované segmenty dlouhé 40 mm (70 mm mezera + 40 mm rybina + 70 mm mezera + 40 mm rybina,....) v celkové délce 480 mm, kusů minimálně 2x (1 samec + 3 samice).
Broušené plochy s drsností 0,8 po celé délce 480 mm.
Potřebné přípravky po dohodě vyrobím.

decentní upozornění než tě s tím pošle někdo do háje natvrdo
v rozích těch rybin musí být sražení a zápich
takhle to nejde vyrobit a už vůbec ne smontovat

decentní upozornění než tě s tím pošle někdo do háje natvrdo
v rozích těch rybin musí být sražení a zápich
takhle to nejde vyrobit a už vůbec ne smontovat

Decentní informace.
1/ Čeští Slovani, jsou nejchytřejší etnikum na planetě Zemi, jenom ta jejich zemička ČR na to vůbec nevypadá.
2/ Já jsem to nekreslil a nehodlám ztrácet čas překreslováním.
3/ Když někdo nedokáže vybrousit tu rybinu, tak jsou mu informace o nějakých sraženích k ničemu.
4/ Brusič, nebo nástrojař chápe sražení, jako normální věc, součást života a nepotřebuje mít každý prd na výkresu.
5/ No a ten zbytek zbytečně plevelí diskuse.
6/ Poptával jsem to v 6 brusírnách, 3 nástrojárnách a nikdo neměl připomínku tvého typu.
7/ Za 45 let nástrojařské praxe, jsem se s podobnou připomínkou ještě nesetkal.
8/ Pěkný a úspěšný den.

ok, děkuji za vysvětlení.

No a v tech 6ti brusírnach a 3 nastrojárnach ti to nevyrobili

No a v tech 6ti brusírnach a 3 nastrojárnach ti to nevyrobili

A já si naivně myslel, že je to fórum techniků.
Brousit rybiny evidentně neumíš, tak o čem asi je těch tvých skoro 6,5 tis. příspěvků v diskusích.
Dost firem má na svých stránkách nabídku "tvarové broušení" a ve vybavení BPH20NA, kterou používají pouze na plocho. Speciální CNC brusky na broušení nástrojů, neumí brousit přímé drážky, nebo to neumí obsluha, protože to běžně nedělají... Na BN102 už asi nikdo neumí a já ji nemám. Ještě před 15 lety by to brusiči z bývalé nástrojárny dali "s jednou rukou za zádama". Svět se změnil. Kecálkové zaplavili svět a řemeslo odešlo do důchodu.
Hledám v Polsku a oslovil jsem i jednu německou firmu. Třeba někoho najdu.

Ještě se nevyjádřil zdejší kolega jergus.balaz, možná by se toho ujal.

Habešan píše: ↑8. 7. 2026, 6:14 Ještě se nevyjádřil zdejší kolega jergus.balaz, možná by se toho ujal.

To by musel být úplný censored

Porad nekde resim nejake sporne veci. Vetsinou to je o tom ze nekdo by si neco nejak predstavoval a zapomel to dat na vykres. Ta poznamka nebyla jen tak. Po 45 letech praxe by jsi mel dobre vedet jak ma vykres vypadat.

karel3 píše: ↑8. 7. 2026, 6:08 No a v tech 6ti brusírnach a 3 nastrojárnach ti to nevyrobili

A já si naivně myslel, že je to fórum techniků.
Brousit rybiny evidentně neumíš, tak o čem asi je těch tvých skoro 6,5 tis. příspěvků v diskusích.
Dost firem má na svých stránkách nabídku "tvarové broušení" a ve vybavení BPH20NA, kterou používají pouze na plocho. Speciální CNC brusky na broušení nástrojů, neumí brousit přímé drážky, nebo to neumí obsluha, protože to běžně nedělají... Na BN102 už asi nikdo neumí a já ji nemám. Ještě před 15 lety by to brusiči z bývalé nástrojárny dali "s jednou rukou za zádama". Svět se změnil. Kecálkové zaplavili svět a řemeslo odešlo do důchodu.
Hledám v Polsku a oslovil jsem i jednu německou firmu. Třeba někoho najdu.

No, žužlat v tý měkký 520 na tý 102 ten 480mm dlouhý šlic asi nebude úplně jednoduché - zejména když 102 má podélný pojezd stolu:

verze A 440mm
verze B 510mm
verze C 550mm

numerická verze (od Mikronexu) má dokonce jenom 350mm
Tím netvrdím, že by to nešlo (nějak vyhlodat), ale bylo by třeba, aby na to byl normální výkres a ne překotovaná matlanina (nějaký chybějicí radiusy a nebo odlehčení v koutech jsou proti tomu zbytku zcela zanedbatelný problém). Protože s takovouto "dokumentací" je to jasná jistota konfliktu - kdo si co a jak jako představoval a jak to pak ve skutečnosti na dílci je.
Takže začal bych tím, že by si autor omalovánky měl nastudovat jak se kreslí, kotují a tolerují rybiny, pak by měl vytvořit smysluplný a jednoznačný výkres a pak teprve má smysl se o čemkoli bavit.
45 let praxe a takovýto "výkres" nekomentuju - to mě pouze šokuje.

Ja vas vyvedu z omylu proč a co nejde v našem okolí a proč to jde občas tady na foru:

1. poptával jsem přebroušení poškozeného vnitřku příruby na brusku = první na co se ptali jaká jsem firma. Když jsem odpověděl, že jsem hobík a mám to pro sebe následovalo spoustu ALE proč to nepůjde vybrousit. Přitom jsem předtím dělal v Kolbenshmidtu před pár lety tak ta samá firma neměla možnost ani na jednu výmluvu a prostě šlo všechno, protože z toho žijou a kdyby řekli "ne" - otevřou cestu jiné firmě k jejich zakázkám (bohužel jsem ale nebyl ten kdo to objednával, byl jsem v plánování takže jsem do toho viděl papírově a cenově, ale nebyl jsem v kontaktu). Hodně mi to otevřelo oči jak se chovají tyto firmy k zákazníkům, nebyl to jediný případ. Jsou ty tzv. dodavatelské řetězce. Které mimochodem krásně nahrávají k budování korupčních systémů, korupčních "mafií" a hnízd i v korporátech apod. (ale to je jiná pohádka).

2. když jsem před rokem poptával různě ve firmách přírubu na soustruh ZPS42 A5 nástrojárny řekli že to nejde. Jako vzor jsem nosil originál k jinému sklíčidlu. Prostě jsem chtěl jen kopii. Jediné co google našel pod 5 tisíc byla pro mě nevhodná. Tak jsem si ji na tom samém soustruhu byl nucenej prostě vyrobit sám. Dodnes jsem spokojen a funguje a vyrábím si další.

Tím se nepřikláním ani na jednu stranu debaty, jen jsem to chtěl podotknout k odpovědi "že to 8 oslovených firem nevyrobilo". Prostě to nemusí být vina zadavatele, ale cílů oslovených firem. Spoustu majitelů těchto firem chce jezdit v drahých autech, bydlet v drahých domech a jezdit na drahé dovolené a tyto zakázky nejsou cestou k jejich realizaci. Jednoduché...

Porad nekde resim nejake sporne veci. Vetsinou to je o tom ze nekdo by si neco nejak predstavoval a zapomel to dat na vykres. Ta poznamka nebyla jen tak. Po 45 letech praxe by jsi mel dobre vedet jak ma vykres vypadat.

Porad nekde resim nejake sporne veci. Vetsinou to je o tom ze nekdo by si neco nejak predstavoval a zapomel to dat na vykres. Ta poznamka nebyla jen tak. Po 45 letech praxe by jsi mel dobre vedet jak ma vykres vypadat.

Už jsem to psal. Výkresy jsem dostal, jenom jsem si rukou upravil úhel po domluvě s konstruktérem, aby byl větší prostor pro kotouč, klidně budou i další úpravy, šířka a pod. pokud se najde brusič, který zvládne rybinu. To je to gró. Pro výrobu dílu mám 3D model, kde žádné sražené hrany nejsou. Selský rozum a přirozená inteligence... Pro brusiče, nebo nástrojaře stačí náčrtek rukou, abychom si rozuměli...
Chlapi, ta rybina je 3 x 3 mm. Každý normální brusič srazí 2+2 hrany jehlovým pilníkem, který má stále při ruce, aby to do sebe pasovalo, není to rybina do parní lokomotivy, abych tam kótoval 5 mm odlehčení rohů... Rybinu amatér nevybrousí i kdyby měl výkres od ředitele institutu technického kreslení.

karel3 píše: ↑8. 7. 2026, 2:35 Materiál 19520 bez dalšího tepelného zpracování.

Ještě jedna zcela nedůležitá poznámka.
19520 se obvykle prodává (dodává) v zušlechtěném stavu - tzn. NE měkká. Teda respektive za těch víc jak 40 let jsem jí nikdy jako měkký polotovar neviděl. Tím samozřejmě netvrdím, že z nějakého důvodu někdo ten matroš (aby to nešlo obrábět) vyžíhal do měkkýho stavu.
Takže asi by bylo dost dobré jednoznačně napsat, z ČEHO to vůbec je - protože jestli to je zušlechtěné a nebo měkké je překvapivě pro to broušení naprosto zásadní rozdíl.

No, žužlat v tý měkký 520 na tý 102 ten 480mm dlouhý šlic asi nebude úplně jednoduché - zejména když 102 má podélný pojezd stolu:

verze A 440mm
verze B 510mm
verze C 550mm

numerická verze (od Mikronexu) má dokonce jenom 350mm
Tím netvrdím, že by to nešlo (nějak vyhlodat), ale bylo by třeba, aby na to byl normální výkres a ne překotovaná matlanina (nějaký chybějicí radiusy a nebo odlehčení v koutech jsou proti tomu zbytku zcela zanedbatelný problém). Protože s takovouto "dokumentací" je to jasná jistota konfliktu - kdo si co a jak jako představoval a jak to pak ve skutečnosti na dílci je.
Takže začal bych tím, že by si autor omalovánky měl nastudovat jak se kreslí, kotují a tolerují rybiny, pak by měl vytvořit smysluplný a jednoznačný výkres a pak teprve má smysl se o čemkoli bavit.
45 let praxe a takovýto "výkres" nekomentuju - to mě pouze šokuje.

Sancho Panza píše: ↑8. 7. 2026, 7:19

karel3 píše: ↑8. 7. 2026, 2:35 Materiál 19520 bez dalšího tepelného zpracování.

Ještě jedna zcela nedůležitá poznámka.
19520 se obvykle prodává (dodává) v zušlechtěném stavu - tzn. NE měkká. Teda respektive za těch víc jak 40 let jsem jí nikdy jako měkký polotovar neviděl. Tím samozřejmě netvrdím, že z nějakého důvodu někdo ten matroš (aby to nešlo obrábět) vyžíhal do měkkýho stavu.
Takže asi by bylo dost dobré jednoznačně napsat, z ČEHO to vůbec je - protože jestli to je zušlechtěné a nebo měkké je překvapivě pro to broušení naprosto zásadní rozdíl.

Chápat psaný text, patří k základní výbavě inteligentního člověka. Ano, 19520 (1.2311) se dodává ve zušlechtěném stavu, +/- 30 HRc.
"Bez dalšího tepelného zpracování" je tam napsáno proto, že ji můžeme zakalit až na 51 HRc....
Už teď lituji, že jsem sem tu poptávku vůbec dal.