Stránka 1 z 3

chlazení při řezání duralových plechů

Napsal: 6. 4. 2011, 8:16
od theodor
Ahoj,

potřeboval bych poradit, jak chladit popřípadě jak jinak upnout duralový plecch,

Vyřezávám dílky z duralové plechu tlustého 3 nebo 2 mm, na řezání používám frézku průměr 3,8 mm, vřeteno 23 000 otáček, špóna 0,8 mm, posuv 300 mm/minutu. Plech mám na stole přilepený oboustrannou páskou, protože jsem doposud nic lepšího nenašel. Ale i přesto mám problémy. Vzhledem k tomu, že chladím frézu ručně, pomocí emulze, kterou natírám před nástroj, když jedu například druhou špónu dráha nástroje je již plná třísek a musím chladit ještě více, ale když dám do řezu více emulze páska se uvolní a hotovo. Buť se pohne obrobek, nebo ulomí nástroj. Zkoušel jsem chladit lihem, ale ten se rychle vypařuje. Možná je problém, že v řezu zůstávají třísky, ale zamaštěné nejdou vymést ani odsát.

Díky za radu. :wink:

Re: chlazení při řezání duralových plechů

Napsal: 6. 4. 2011, 8:58
od kalin.oleg
Na takéto fajnovosti sa používa čistý metanol. Aby sa nemíňalo veľa média, treba rozprašovať priamo na špičku nástroja a súčasne na obrábané miesto. Prúd chladiaceho média spolu s tlakom vzduchu vyháňa zároveň aj triesku z drážky.

Re: chlazení při řezání duralových plechů

Napsal: 6. 4. 2011, 10:45
od Ben Ash
kalin.oleg píše:Na takéto fajnovosti sa používa čistý metanol. Aby sa nemíňalo veľa média, treba rozprašovať priamo na špičku nástroja a súčasne na obrábané miesto. Prúd chladiaceho média spolu s tlakom vzduchu vyháňa zároveň aj triesku z drážky.
Nepřipletlo se ti tam omylem to M ? To se mu zaprvé bude blbě schánět a zadruhé je to jedovatý a když to bude dýchat... ani pomyslet, no a navíc pokud nebude dobré větrání tak hrozí i výbuch. My sme teda při obrábění na klasice mazali petrolejem, nebo rozprašovali líh tedy ETANOL z postřikovače na kytky.

Re: chlazení při řezání duralových plechů

Napsal: 7. 4. 2011, 6:33
od theodor
Líh byl dobrý, ale hrozně rychle se vypařoval. myslíte, že by pomohlo, kdybych foukal vzduk k nástroji ?

Re: chlazení při řezání duralových plechů

Napsal: 7. 4. 2011, 6:56
od kalin.oleg
Je možné, že sa mi to poplietlo, takže - správne to má byť buď metylalkohol (myslel som si, že je to to isté, čo metanol), alebo ten etanol.
Jednoducho čistý lieh, z ktorého sa neskôr vyrába kořalka. Ospravedlňujem sa za neznalosť chémie. Čo sa týka dýchania, alebo nebezpečenstva výbuchu - pri rozprašovaní je toho média vo vzduchu tak málo, že veľmi, teda nehrozia otravy ani výbuchy.

Re: chlazení při řezání duralových plechů

Napsal: 7. 4. 2011, 7:28
od Avenger
kalin.oleg píše:Je možné, že sa mi to poplietlo, takže - správne to má byť buď metylalkohol (myslel som si, že je to to isté, čo metanol), alebo ten etanol.
Jednoducho čistý lieh, z ktorého sa neskôr vyrába kořalka. Ospravedlňujem sa za neznalosť chémie. Čo sa týka dýchania, alebo nebezpečenstva výbuchu - pri rozprašovaní je toho média vo vzduchu tak málo, že veľmi, teda nehrozia otravy ani výbuchy.
Metylalkohol = metanol http://sk.wikipedia.org/wiki/Metanol" onclick="window.open(this.href);return false; to je ten jedovatej sajrajt co při pálení kořalky jde první ven než dojde na etanol
Etylalkohol = etanol http://sk.wikipedia.org/wiki/Etanol" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: chlazení při řezání duralových plechů

Napsal: 7. 4. 2011, 7:42
od Josef
Jen pro zajímavost, každý chlast obsahuje metyl, ale ve velmi malém množství. Do při míchání lihovin z čistého lihu, vody a chuťových přísad sa tam přidává i metanol pro zjemněnní chuti. Jen se to neuvádí. A co asi málokdo ví, je, že nejvíce hatanolu v poměru obsahu lihu má víno! My Valaši víme, že pokud slivovice hoří modrým plamenem, je to dobré. Pokud má ovšem plamen barvu do zelenkava, je tam metanol ve větší míře, než je zdrávo. Má sice nižší bod varu, než požadovaný etanol, ale separace není tak jednoduchá, aby se úplně vyloučil. Tož tak...
A ještě dodávám, že se do těla nedostává jen pitím, či vdechováním, ale taky přes pokožku. A u toho metanolu je to dost nebezpečné...

Re: chlazení při řezání duralových plechů

Napsal: 7. 4. 2011, 7:46
od Avenger
Na té wikině u metanolu píšou, že jako proti jed se používá etanol, tak se to v tom chlastu asi nakonec zneutralizuje :D

Re: chlazení při řezání duralových plechů

Napsal: 7. 4. 2011, 7:48
od Josef
Nezneutralizuje. Jen etanol pomáhá při vypuzení z těla. Takže, když si budeš máchat ruce v metanolu, musíš chlastat etanol, aby jsi se neotrávil, či neoslepnul...

Re: chlazení při řezání duralových plechů

Napsal: 7. 4. 2011, 8:27
od Max
Vůbec nejčistší ethanol se získává průmyslovou výrobou, ale paradoxně se nesmí používat pro potravinářské účely. Proto do něj různí podvodníci přidávají v určitém množství methanol, aby se při jeho rozboru objevil při jeho analýze na plynovém chromatografu a vypadalo to, že je vyrobený v lihovaru kvasným procesem. 8)

to Josef:
Ta zelenkavá barva může být taky způsobena rozpustnými měděnými solemi, co se dostanou do kořalky, pokud jsou špatně vyčištěny chladící měděné trubky. Dá se to zjistit velice elgantně tak, že si po degustaci zapálíš cigaretu. Jakmile ucítíš sladko v puse, je tam. :)

JJ, jako protijed při náhodné záměně je ethanol jediná pomoc. Pamatuji si ze školy, kdy nám jeden profesor (co byl soudní znalec z oboru toxikogie) říkal, že by měl dotyčný vypít co nejrychleji cca 0,5 l vodky. Ethanol se totiž v těle odbourává 20x rychleji (a na málo toxické látky oproti methanolu), než methanol a ten se pak vyloučí beze změny z těla.

Re: chlazení při řezání duralových plechů

Napsal: 7. 4. 2011, 10:04
od theodor
to se rozpoutala diskuze úplně na jiné téma :D

Re: chlazení při řezání duralových plechů

Napsal: 7. 4. 2011, 10:13
od Max
jj, to tak někdy bývá :D :D

Re: chlazení při řezání duralových plechů

Napsal: 7. 4. 2011, 11:07
od Ruprecht
Vidím to na téma minimálně diplomové práce "V zimě hřeje, v létě chladí" :wink:

Re: chlazení při řezání duralových plechů

Napsal: 7. 4. 2011, 11:24
od prochaska
Max píše:... si po degustaci zapálíš cigaretu. Jakmile ucítíš sladko v puse, je tam.
Dobrá finta :-) Nebyl by nějaký tip pro nás nekuřáky? To s tím zeleným plamenem by asi šlo, když už bych destiloval doma tak jen v malém a tudíž ve skle, ale jestli není nějaký amatérsky zvládnutelný postup na stanovení toho methanolu? Myslím něco pro takové exoty co ani nemají doma plynový chromatograf :-)

Re: chlazení při řezání duralových plechů

Napsal: 7. 4. 2011, 11:34
od robokop
to bude asi neco na tema tepelna cerpadla ze?