Vymena snimaca na motore

ostatní motory, vřetena, regulace, snímaní otáček a jiné
Odpovědět
PBr
Příspěvky: 1002
Registrován: 16. 6. 2007, 8:21
Bydliště: Slovensky Grob
Kontaktovat uživatele:

3. 4. 2015, 4:26

Ahoj,

Konecne som si nasiel cas a hlavne odhodlanie na vyhodenie povodneho enkodera na motore vretena. Povodny enkoder je magneticky, povodny menic je kaput, takze enkoder je tam zbytocne. Riadit to chcem micromastrom 440 s rozsirenim pre enkoder (nakupene). Enkodery mam, su to klasicke NEMA23 s 6.35mm hriadelou (rad by som pouzil, kedze mam asi 5 nahradnych).

Chcel by som sa opytat ako by bolo najlepsie vyrobit "spojku" medzi hriadel motora na fotke a medzi enkoder.
Problem je samozrejme s miestom, vychadza to tak, ze koniec hriadela enkodera je +- zarovno s koncom hriadela motora, vyssie sa nevelmi da ist (ajtak pod vrchnak, ktory toto cele zakryva musim vyrobim medzikus).
Moja predstava je spojka napevno a letme ulozenie celeho enkodera. Ale neviem nic normalne vymysliet ako to upevnit na hriadel. Staci "natesno" a zalepit? alebo musi tam byt zverny spoj alebo cerviky zboku?
Inak motor toci max 8000.
EDIT: priemer hriadela motora je 39.5mm, este musim domerat mikrometrom.

Dakujem za kazdy napad
P1040519.JPG
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7402
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

3. 4. 2015, 4:35

pokud má ten novej enkodér poctivý ložisko, tak ho pověs natvrdo na hřídel pomocí nějakého mezikusu - pevné spojky a jen zachyť reakci statoru nějakým pérem, pružným členem
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
RaS
Příspěvky: 8590
Registrován: 26. 3. 2009, 9:12
Bydliště: Úvaly

3. 4. 2015, 4:49

co to máš za enkodér do 8000.. nemáš jeden navíc :D
věčný rýpal,který musí mít poslední slovo, odpůrce low-cost zařízení končících v naprosté většině případů v hromadě šrotu
uživatelé hýbátek, kteří mají z mých příspěvků celoživotní trauma nechť si mé příspěvky VYPNOU
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22953
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

3. 4. 2015, 4:55

jak pise testone
spoj je natvrdo a encode pojisti pouze proti pootoceni
treba heidenhain to montuje na takovou plechovou planzetu
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
PBr
Příspěvky: 1002
Registrován: 16. 6. 2007, 8:21
Bydliště: Slovensky Grob
Kontaktovat uživatele:

3. 4. 2015, 7:12

Oki, diki za rady, mechanika vyzera byt tymto vyriesena. Enkoder je starsi od firmy DRC (USA), ale vyzera ze RaS ma pravdu, 8000 uz bude moc, kedze to ma 2500imp/ot. Ja blb som si tak pamatal, ze elektriku mam navrhnutu a spravne. Modul na menici ma max. vstupny kmitocet 300kHz. V podstate to ale nevadi, prinajhorsom sa to da elektronicky podelit, predpokladam ajtak, ze bude treba namiesto TTL vystupu nieco na sposob direfencialneho 485 aby to slo spolahlivo do menica.
Co sa tyka mechanickeho limitu enkodera, tak to uz sa fakt k tomu neviem dopatrat, asi zariskujem...hriadel enkodera je v jednom radialnom lozisku, snad sa kotuc nerozleti.
RaS, jeden kus ti mozem posunut, ale ako vidis, blizsie info o tych enkoderoch nemam...
RaS
Příspěvky: 8590
Registrován: 26. 3. 2009, 9:12
Bydliště: Úvaly

4. 4. 2015, 7:54

já potřebuju takovej kterej dá spolehlivě 8000 a nebude stát raketu.. pokud k tomu není žádný označení tak to je blbý..
věčný rýpal,který musí mít poslední slovo, odpůrce low-cost zařízení končících v naprosté většině případů v hromadě šrotu
uživatelé hýbátek, kteří mají z mých příspěvků celoživotní trauma nechť si mé příspěvky VYPNOU
PBr
Příspěvky: 1002
Registrován: 16. 6. 2007, 8:21
Bydliště: Slovensky Grob
Kontaktovat uživatele:

4. 4. 2015, 12:21

Pozeram, ze "bezne" enkodery behaju tak do 6000 min-1, celkom ma to zarazilo. Este musim svoj postup prehodnotit, nechcem skoncit tak, ze v strede nejakej zakazky mi to odide, vymena by zabrala kopu casu...
Neviem kam sa da s cenou dostat, davno ked sme kupovali od LARM, tak to vyslo na nejakych 5-6000 Kc. Na usdigital.com som nasiel nieco za 90$, ale vyzera to strasne subtilne.
Mex
Příspěvky: 10287
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

4. 4. 2015, 3:10

Čím je to tak otáčkově omezeno?
Vždyť v takovém enkodéru je snímaní nezkontaktní, tak omezení snad můžou dělat jenom ložiska (ale 6000 RPM na takové malé ložisko je teda hodně málo). A že by se odstředivou silou rozletěl enkod-rový kotouč se mi nezdá, je to z lehkých a pevných materiálů.

Pokud jich máš víc, ta udělej pokus. Připoj přes nějakou jednoduchou spojku (třeba kus hadičky) enkodér k nějakému motoru (např. vřetenu frézky) a nechej ho chvíli běhat na vyšší otáčky, třeba 12000 RPM, a hned budeš mít jasno (samozřejmě průběžně kontrolovat teplotu a případně vibrace).

Nebo ti to rád otestuju já. A pokud enkodér vydrží, tak mi ho pak můžeš nechat. ;-)
Tomáš Svoboda
Příspěvky: 225
Registrován: 22. 8. 2007, 12:51
Bydliště: Zlín

4. 4. 2015, 3:17

1. ložiska a guffero
2. maximální frekvence pulsů co z toho při těch otáčkách leze . Co to má za výstupy ? diferenciální ? 24v ? Diferenciální jsem viděl do cca 10MHz ,24V logika cca 50kHz .
3. možná i vibrace protože málokdy to sedí úplně čistě osa na osu
PBr
Příspěvky: 1002
Registrován: 16. 6. 2007, 8:21
Bydliště: Slovensky Grob
Kontaktovat uživatele:

4. 4. 2015, 7:39

Predpokladam, ze to bude skor mechanicke obmedzenie, to jest, kotuc sa moze rozletiet, predsa je to sklo vacsinou?
Bez gufera male loziska znesu radovo viac, takze to by malo byt OK.
Aj elektronika musi byt samozrejme navrhnuta na take kmitocty, ale to je skor vedlajsie, tak moze vznikat problem pre vela pulzov/ot.
echt
Příspěvky: 748
Registrován: 21. 5. 2013, 8:58
Bydliště: vysočina

4. 4. 2015, 8:54

ve většině případů nestíhá elektronika - (respektive enkodér nestíhá zaznamenávat vstupní krátké impulsy (čím vyšší otáčky, tím kratší jsou vstupní impulsy - většinou se udává maximální výstupní frekvence = základní rozlišení krát počet otáček za sec )
* ložiska i gufera na těchto miniaturních průměrech nejsou limitujícím faktorem

ps. problém u serv (nevím jestli obecně) je, že musí být precizně seřízená vzájemná poloha enkodéru vůči rotoru ... bylo mi řečeno, že je to ta nejtěžší věc při repasu serva
Naposledy upravil(a) echt dne 4. 4. 2015, 9:11, celkem upraveno 1 x.
Mex
Příspěvky: 10287
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

4. 4. 2015, 8:58

No nevím, ale pro skleněný nebo plastový kotouček o průměru nějakých 20mm je 10 000 RPM houby zátěž. Odstředivé síly při tak malém průměru budou nezajímavé.
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7402
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

4. 4. 2015, 9:26

echt píše: ps. problém u serv (nevím jestli obecně) je, že musí být precizně seřízená vzájemná poloha enkodéru vůči rotoru ... bylo mi řečeno, že je to ta nejtěžší věc při repasu serva
to asi motáš dohromady resolver pro komutaci serva s enkodérem pro polohovou zpětnou vazbu
jinak to seřízení jak jsem viděl u serv Siemens zas taková věda není
servo upnout do přípravku, vnějším motorem roztočit, na jednu fázi výkonového vinutí a na jednu fázi resolveru se připojí dvoukanálový osciloskop a pak se nastaví poloha resolveru tak, aby obě ty napětí šly stejně, nebyly proti sobě posunutý
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
PBr
Příspěvky: 1002
Registrován: 16. 6. 2007, 8:21
Bydliště: Slovensky Grob
Kontaktovat uživatele:

7. 6. 2015, 11:55

Trocha ozivim to vlakno. Nakoniec namiesto enkodera sa pouzije magneticky snimac, ktory pre vreteno absolutne vyhovuje. Musim (zasa) pochvalit, su velmi ustretovi a vedia poradit.
Kriticka je vraj tam axialna vola na hriadeli motora, ale do 0.1mm snad to vojde...

http://www.larm.cz/pages/larm_html_cz/mirc_640-645.htm
Odpovědět

Zpět na „Ostatní elektromotory“