Schaublin 70-TO

[milan584]

možná nereálné, ale doba pokročila a maziva jsou na úplně jiné úrovni.
Pokud ty ložiska opravdu kvalitně namontuji a namažu mohlo by se jít i výš než těch 10.000ot

Ne že by to bylo nutné, ale pak bych se těch 10.000ot vůbec nebál.


Otázka je zda použít jako pohon vůbec klasický motor.
Servomotory umí až 6000ot, takže by stačil převod 1:2 což se dělá snadněji a kroutící moment + stabilita je taky jinde

prosím tě - viděl jsi někdy 70 s kluzným vřeteníkem naživo? Pokud ne, tak prosím zkus nevymýšlet totální nesmysly.
Ta kluzná verze (že to je kluzná je mj. napsáno od autora někde na začátku) při 10000 ot/min poběží asi tak 30 sec, pak padne jedna velká rána a z toho vřetene a těch ložisek bude jeden nerozebiratelný kus.

[Thomeeque]

On na tom chce dělat poměrně velké věci ("kulatinu nerez, mosaz, bronz, hlinik, silon o primeru 60mm a mensi"), dělá pouzdra na hodinky, nikoliv strojky, tak se asi není třeba tolik zaměřovat na dosažení vysokých otáček, ale spíš třeba jestli celá ta soustava má na to krouhat 60mm nerez..? Ten 700RPM motor je možná docela vhodný, ale řemenice nevím, reduktor to nemá..

[milan584]

On na tom chce dělat poměrně velké věci ("kulatinu nerez, mosaz, bronz, hlinik, silon o primeru 60mm a mensi"), dělá pouzdra na hodinky, nikoliv strojky, tak se asi není třeba tolik zaměřovat na dosažení vysokých otáček, ale spíš třeba jestli celá ta soustava má na to krouhat 60mm nerez..? Ten 700RPM motor je možná docela vhodný, ale řemenice nevím, reduktor to nemá..

Pokud na tom chce hlodat něco z 60 (ne jako dokončovák) tak je to předem prohraná bitva - na to je 70 naprosto nevhodná (malá).

[milan584]

jinak tady máte tu futrovou základní verzi (ne rychloběžnou) https://www.mullermachines.ch/en/Machin ... HAUBLIN-70 a jsou tam i otáčky.
a tady je ta samá (stará - otevřená verze), ale na kul. ložiskách
http://www.gandmtools.co.uk/wp-content/ ... CN8399.jpg
Takže až někdo budete zase psát o těch 10 000 a více otáčkách, tak se nejdřív podívejte, CO to má za vřeteník.

[atlan]

No nemec predava cinu paulimont 2500,takze tu 300mm verziu nema. Zapne a robi. To co momentalne pozaduje. Toje to co cely cas tvrdim, na jeho poziadavky to bude s prehladom stacit.

[milan584]

ještě k těm 10000 otáčkám - motor je Meidinger 1400ot/min, originál řemenice změřený na mašině jsou 96/64 a 72/48 (na předlohu a z předlohy) - takže si můžete spočítat KOLIK to asi tak na nejvyšší převod točí.

[milan584]

btw - ještě koukám do toho nalinkovaného pdf - ono si ho to chce totiž zkusit přečíst pořádně - ty otáčky na začátku (těch 4500) jsou pouze maximálně povolené otáčky vřeteníku - ale skutečná mašina tyhle otáčky netočila - viz poslední stránka - "individual drive" - tam už je psáno těch 3080 - což sice oproti skutečné mašině taky nějak přesně nesedí (originál motor má na štítku 1400ot/min, ale v pdf je uvažováno 1500 - což je mj. pro asynchronní motor jaksi nesmysl - protože má skluz, že) - ale rozhodně to není nějakých 10000.

[Cjuz]

možná nereálné, ale doba pokročila a maziva jsou na úplně jiné úrovni.
Pokud ty ložiska opravdu kvalitně namontuji a namažu mohlo by se jít i výš než těch 10.000ot

Ne že by to bylo nutné, ale pak bych se těch 10.000ot vůbec nebál.


Otázka je zda použít jako pohon vůbec klasický motor.
Servomotory umí až 6000ot, takže by stačil převod 1:2 což se dělá snadněji a kroutící moment + stabilita je taky jinde

prosím tě - viděl jsi někdy 70 s kluzným vřeteníkem naživo? Pokud ne, tak prosím zkus nevymýšlet totální nesmysly.
Ta kluzná verze (že to je kluzná je mj. napsáno od autora někde na začátku) při 10000 ot/min poběží asi tak 30 sec, pak padne jedna velká rána a z toho vřetene a těch ložisek bude jeden nerozebiratelný kus.

to mi úplně uniklo - dík za korekci, v tom případě beru zpět.

[xiivi]

diky za spoustu infa, rozsirili jste mi obzory

pokusim se to tedy nejak shrnout

- konika neresim, kdyz se nekde casem namane, vezmu ho, mozna pujde prizpusobit, jak psano vyse
- otacky nehonim, nepotrebuji vysoke, snazim se pracovat s materialem tak, abych ubiral co nejmene, takze 60tku jenom tvaruju, z 45tky ubiram 1mm. max 4mm a diru 30mm si udelam na velkem soustruhu
- presnost je pro me dostacujici 0,1mm +-0,03, to by mel tento soustruh splnovat, at je v jakemkoliv stavu
- otocnou hlavu pro noze si dokazu vyrobit, nejpis i vyrobim, mozna jde i nejaka, ktera pujde prizpusobit, k sehnani, kdyz tak si rad necham poradit
- z velkeho jsem zvyklej pouzivat ruzne noze a podkladat platkama k vystredeni
- motor zatim nahodim ten co mam, stejne nez vyrobim stul a nejakou redukci, mozna sezenu i 1kW
- koupim menic napeti, Cjuz, psal jsem ti SZ, diky

co me tedy jeste trapi?
- zminka o nevhodnosti univerzaly, muzete prosim presneji specifikovat (klidne linkem ci typem), jakou vhodnou nizsi/tenci 100mm univerzalu koupit?
- co potrebuji, abych mohl pouzivat klestiny? jak jsem jiz psal, 6-8mm, pokud by bylo mozne, tak i 40-44mm
- nevim jak se tomu odborne/laicky rika, ale neumite poradit, jaky stojan/prevodnik nebo jak se tomu rika, to mezi motorem a soustruhem s jednim koleckem na jedne strane a tremi na druhe, by sel pouzit z jineho soustruhu?
- byl by nekdo v Praze tak laskav a zmeril mi vule, omrknul stav? stroj privezu, odmena jista


diky moc, jste se tady hodne rozjeli a to me tesi, dozvedel jsem se spoustu veci

[testone]

taky přidám drobný postřeh
řemenice viz fotka v prvním příspěvku není na klíňáky ani náhodou
drážka pro klíňák vypadá trochu jinak
buď je to na nějaký kulatý řemínek (???), nebo to někdo zprasil

[milan584]

taky přidám drobný postřeh
řemenice viz fotka v prvním příspěvku není na klíňáky ani náhodou
drážka pro klíňák vypadá trochu jinak
buď je to na nějaký kulatý řemínek (???), nebo to někdo zprasil

Existovala i verze na kulatý polycord (Habasit) pr. 6 - možná to je ona.

[xiivi]

takto vypadal, kdyz jsem ho dostal, je tam videt i remen, ktery k tomu byl, nasazovali to tam prej pred predanim pred tema triceti lety

[Zdenek Valter]

takto vypadal, kdyz jsem ho dostal, je tam videt i remen, ktery k tomu byl, nasazovali to tam prej pred predanim pred tema triceti lety

No nevím jestli mě zrak nešálí - řekl bych, že ten řemen je zubatý!!

[milan584]

diky za spoustu infa, rozsirili jste mi obzory

pokusim se to tedy nejak shrnout

- konika neresim, kdyz se nekde casem namane, vezmu ho, mozna pujde prizpusobit, jak psano vyse
- otacky nehonim, nepotrebuji vysoke, snazim se pracovat s materialem tak, abych ubiral co nejmene, takze 60tku jenom tvaruju, z 45tky ubiram 1mm. max 4mm a diru 30mm si udelam na velkem soustruhu
- presnost je pro me dostacujici 0,1mm +-0,03, to by mel tento soustruh splnovat, at je v jakemkoliv stavu
- otocnou hlavu pro noze si dokazu vyrobit, nejpis i vyrobim, mozna jde i nejaka, ktera pujde prizpusobit, k sehnani, kdyz tak si rad necham poradit
- z velkeho jsem zvyklej pouzivat ruzne noze a podkladat platkama k vystredeni
- motor zatim nahodim ten co mam, stejne nez vyrobim stul a nejakou redukci, mozna sezenu i 1kW
- koupim menic napeti, Cjuz, psal jsem ti SZ, diky

co me tedy jeste trapi?
- zminka o nevhodnosti univerzaly, muzete prosim presneji specifikovat (klidne linkem ci typem), jakou vhodnou nizsi/tenci 100mm univerzalu koupit?
- co potrebuji, abych mohl pouzivat klestiny? jak jsem jiz psal, 6-8mm, pokud by bylo mozne, tak i 40-44mm
- nevim jak se tomu odborne/laicky rika, ale neumite poradit, jaky stojan/prevodnik nebo jak se tomu rika, to mezi motorem a soustruhem s jednim koleckem na jedne strane a tremi na druhe, by sel pouzit z jineho soustruhu?
- byl by nekdo v Praze tak laskav a zmeril mi vule, omrknul stav? stroj privezu, odmena jista


diky moc, jste se tady hodne rozjeli a to me tesi, dozvedel jsem se spoustu veci

Sklíčidel se na to používaly mraky - malý (pr. 60mm) nízký Reishauery, Maproxy (https://www.maprox.ch/files/maprox/down ... en_low.pdf ) Wolf Jahn, Bergeon, Alina, byly i malý nízký Kitagawy.
V současnosti je dělá mám pocit už jenom Koch
https://www.kochmaschinenbau.de/en/prod ... oll-chuck/ , možná i Maprox.
Cena za novou - radši ani nebudu psát. Z druhý ruky, tu a tam jde sehnat za jakž takž stravitelné peníze.
Ten "trn" je v ní vyměnitelný - podle toho co máš za "W" vřeteno. Pro "F" je tam pak takový krátký "špunt" (tři šrouby skrz sklíčidlo ze předu, vzadu normální závit na vřeteno)
pro ilustraci https://www.hschmidt.com/product/koch-s ... uck-dbf63/
přímo u Kocha bude mírně levnější - samozřejmě nebudeš kupovat nerez (jako na hloubičku) ale normální ocelovou.

[milan584]

na kleštiny potřebuješ:
a.) kleštiny
b. tažnou trubku s kolečkem (uděláš sám, závit musí být nožem aby to běželo).
c.) pokud chceš opakovaně upínat (a za chodu) tak potřebuješ celý ten upínací mechanismus a palce.
Existoval ruční (pákou) - tažný (pro W) i tlačný (pro F) a i pneumatický (jak palcový - na originál palce) - tj stejný koncepce jako má 102 i 122 HP, tak i s rotačním přívodem - dodnes se dělá - PM-PAL
http://www.pml-pal.com/air-collet-closer.html
cena bude opět (slovy Pretty Women) nechutná