Vřetenový enkodér (trocha teorie)

Uživatelský avatar
Meki
Příspěvky: 565
Registrován: 20. 4. 2020, 11:37
Bydliště: Trojanovice

12. 7. 2025, 10:48

už pracuju na tom E6B2, zkrátím hřídel a měl by se vejít pod víko.


Dawe píše: 11. 7. 2025, 10:31 Zkus nakoupit par E6B2 z Alika a vyzkousej naprimo. Fakt tam neni zasadni duvod proc by nektery z lepsich designu nejel naprimo a usetril by sis prevod.
Jde mi hlavně o to že ten původní indukční je lepší ve všech ohledech a navíc mám 3 vřetenové motory s tímto snímačem které bych nemusel překopávat na parametricky horší E6B2. Vím že se to zde čas od času taky řeší a pomohlo by to více lidem nejen s vřetenovými motory ale i třeba u pravítek, i často předělávané mahovky mají tuším sin/cos pravítka od heidnu. Ale bohužel no.


To by mě zajímalo, na jednom CNC soustruhu s pohony od siemense mám servo z kterého leze sin/cos 1Vpp, to servo točí až 9100ot/min ale co mi vrtá hlavou je že ten analogový 1Vpp signál vedou vodičem o délce asi 5m přes celou mašinu do driveru a vše funguje :shock: :shock:
Uživatelský avatar
zz912
Příspěvky: 1485
Registrován: 25. 5. 2008, 7:16

12. 7. 2025, 11:55

No a ten Briter enkodér s SSI komunikací jsi zavrhl proč?
LinuxCNC - MESA 7i96
zz912.webnode.cz
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7393
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

12. 7. 2025, 12:00

Meki píše: 12. 7. 2025, 10:48 .....
To by mě zajímalo, na jednom CNC soustruhu s pohony od siemense mám servo z kterého leze sin/cos 1Vpp, to servo točí až 9100ot/min ale co mi vrtá hlavou je že ten analogový 1Vpp signál vedou vodičem o délce asi 5m přes celou mašinu do driveru a vše funguje :shock: :shock:
potvrzuji, nedávno jsem se v enkodérech na vřetenovým motoru Siemens rejpal
pohony Simodrive 690 ( konstrukce cca 1985) mají výstup z enkodéru TTL
o generaci novější 611 mají 1Vpp a délka kabelu může být tuším v desítkách metrů
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Uživatelský avatar
Meki
Příspěvky: 565
Registrován: 20. 4. 2020, 11:37
Bydliště: Trojanovice

12. 7. 2025, 12:42

zz912 píše: 12. 7. 2025, 11:55 No a ten Briter enkodér s SSI komunikací jsi zavrhl proč?
Konkrétně u tohoto motoru potřebuju ten signál dostat do C2000, tak potřebuju ABZ. Bude to pracovat jen v rychlostním režimu, nepotřebuju polohu.
Ale do dalšího motoru už musím dát ten briter, tam už polohu potřebuju.

testone píše: 12. 7. 2025, 12:00 potvrzuji, nedávno jsem se v enkodérech na vřetenovým motoru Siemens rejpal
pohony Simodrive 690 ( konstrukce cca 1985) mají výstup z enkodéru TTL
o generaci novější 611 mají 1Vpp a délka kabelu může být tuším v desítkách metrů
Ano, jsou tam 611. Zajímavé, myslel jsem že je analog 1Vpp starší. Co mě ještě zaujalo tak že ten kodér má 1024p/ot a v parametrech (nevzpomenu si který) můžu nastavit počet kterým to můžu ještě interpolovat, jestli si vzpomínám tak jsem tam měl číslo 4x.



Jinak dorazil ten britner:
P_20250711_203008.jpg
P_20250711_203051.jpg
Je to verze 17bit SSI a vyšel na 7552Kč vč DPH.
Vypadá to že jsou celkem šikovní a vyrábí si i vlastní čip BRT21600 :shock:
Dawe
Příspěvky: 2880
Registrován: 8. 10. 2013, 6:18

13. 7. 2025, 11:17

Meki píše: 12. 7. 2025, 10:48
...To by mě zajímalo, na jednom CNC soustruhu s pohony od siemense mám servo z kterého leze sin/cos 1Vpp, to servo točí až 9100ot/min ale co mi vrtá hlavou je že ten analogový 1Vpp signál vedou vodičem o délce asi 5m přes celou mašinu do driveru a vše funguje :shock: :shock:
Nizka impedance prenosove linky, dobre stineni, dobre analogove vstupni filtry. Hlavne to prvni je rozhodujici, zarene emise se ti vazbi hlavne na vysokou impedanci, na nizkou nemivaji energii. Pokud se nepletu, nechtel bych z hlavy mystifikovat, ale ty Simodrive mely par desitek ohmu, snad 30 nebo 50 Ohm max.
TOS S28, DIY CNC, Holzmann ZS-40HS, Prusa Mk3s+MMU2s, Bambu X1C Combo
Uživatelský avatar
Meki
Příspěvky: 565
Registrován: 20. 4. 2020, 11:37
Bydliště: Trojanovice

13. 7. 2025, 12:29

Dawe píše: 13. 7. 2025, 11:17 Nizka impedance prenosove linky
Tomu moc nerozumím, jak to mohu prakticky ovlivnit? co nejkratší vodič o co nejmenším průřezu? kroucené páry žil fáze v kabelu? nacvaknutý ferit/namotaný ferit? používám LIYCY-A-5X2X26AWG

Ještě bych měl dotaz ohledně stínění vodiče, chápu že na datový kabel pokud možno vždy (např. enkodér motoru, oplet připojuji na stranu měniče) a co silový kabel napájení motoru z měniče? v dokumentaci k měniči jsem to zatím neviděl a v praxi to někdo používá a někdo ne. Třeba ty oranžové napájecí kabely siemensu které používám stíněné jsou, pomáhá to zabránit rušení aby se dostalo ven z kabelu a nebo to chrání jen příjem rušení do kabelu?
Dawe
Příspěvky: 2880
Registrován: 8. 10. 2013, 6:18

13. 7. 2025, 8:37

Meki> nemuzes. Jde o charakteristickou impedanci samotne prenosove linky, vystupni impedanci toho enkoderu kterym budi ten signal a kolik proudu tam tedy tece- vic proudu, vic "tvrde" a odolne tomu ruseni.

Stineni slouzi k obojimu, jak k lepsi imunite, tak k potlaceni (odrazu nebo absorpci) generovaneho EMI. U toho enkoderu se stini kvuli tomu prvnimu, u spinane siloviny naopak kvuli druhemu.

Kde uzemnit zalezi na celem zapojeni a taky na tzv. koordinaci izolace. Kdyz nevis, tak plati (hodne zjednodusene), ze u signalu uzemnis u prijimace, u te siloviny naopak u zdroje (tam kde je nejvetsi indukcnost, nejcasteji teda u motoru).
Oba konce se zemni jen vyjimecne a spis kapacitni vazbou nez galvanicky, aby sis tam neudelal taky zemni smycky a po tom stineni netekly bludne proudy, nebo si nepokazil prave impedanci toho vedeni pridanou distribuovanou kapacitou kde byt nema. Vzdycky je lepsi aspon nejake stineni, klidne neuzemnene, nez zadne. Sice neuzemnene hodne ztrati na utlumu elektrickeho pole, ale pobere aspon cast magnetickeho.
TOS S28, DIY CNC, Holzmann ZS-40HS, Prusa Mk3s+MMU2s, Bambu X1C Combo
Uživatelský avatar
Charon
Sponzor fora
Příspěvky: 6057
Registrován: 27. 7. 2019, 4:31
Bydliště: Praha

13. 7. 2025, 9:11

Mno... nás teda cepovali ze než nezapojene stinení, to radši nestíněný kabel
Jak profesor, tak inža na provoze, oba stejně :mrgreen:
SM16A, FN20, 3E710B, CDC7-2, HO02, CO2laser, Fiber.. propagator www.atreon.cz
Odpovědět

Zpět na „Ostatní elektronika“