napětí mezi nulákem a zemí

[berni]

Pánové, asi mne s tímto dotazem pošlete rychle někam, ale zkusím to. Vím, že je tu spousta velmi chytrých a vědoucích. Nastíním problém. Byt. Starý. Elektro původně v hliníku, poté doděláno pár zásuvek v mědi. Celý byt připojen na jednu fázi. A já se tuhle opřu u troubu a kopanec. Takže jsem vzal klasickou doutnavkovou zkoušečku a zjistil jsem, že na zemi něco je. Stejně tak na dalších zásuvkách. otevřel jsem tudíž krabici, ze které jde dál drát do čtyř zásuvek (na foto a v nákresu, přívod od jističe je v hliníku) a zde poodpojoval země (takže vedly jen z koncových zásuvek nikam dál- vidno na fotce, odehnuté z můstku) a tyto zkoušel proti můstku všech nuláků. Již multimetrem. V zásuvkách žádné spotřebiče. Naměřil jsem mezi nulák můstkem a 1Alzem 55 V, 2,3,4zem 28-30 V, 5zem 70 V. Pak jsem odpojil nuláky z můstku a měřil tu 5zem oproti přívodu nuláku, tedy v hliníku a bylo tam 120 V.

Na stejný jistič je ještě okruh zásuvek v druhé místnosti a tam taky na zemi napětí.
Další okruh zásuvek, již na jiném jističi, je bez napětí na zemi, tedy v pořádku.

Můj dotaz zní, střelí někdo od bohu, čím to může být? chybu hledat v tom nuláku? pod jističem? nějaká indukce někde? asi to chce vlézt pod jistič (chystám se) , tam je ale místa jak v italském automobilu, předchozí majitel vše obestavěl skříněmi na míru.

[jenicek]

Měl jsi odpojený všechny spotřebiče, jde z toho i světelný okruh? Pokud ano, doporučuju pozvat revizáka a změřit izolační odpory.

[berni]

všechny spotřebiče odpojené, jde to jen na zásuvek.

[Jiří M]

Měřit izolační odpor je kravina. Celý tohle snažení je na prd. Nuláky se musí zkontrolovat že jsou připojeny a měří se IMPEDANCE zerotestestem, nebo podobným přístrojem.
Soustava je TNC, nebo TNC-S (zásuvky 2 nebo 3 vodičově)? Vidím tam i modrý včetně hliníkovýho vodiče.
Tohle je jasné upálená nula, pokud je okruh druhýho jističe v pořádku, nehledej na přívodu na chodbě u elektroměru, ale právě v rozvaděči (jističe můžou být na chodbě, ale vývodní svorkovnice jsou nezaplombované buď bedle elektroměru, nebo pod stropem), nebo v bytě. Je nutný projít všechny spoje s krabičky a nejen zkusit dotáhnout šroubky, ale taky kontrolovat, zda není hliník ulomený v izolaci někde uvnitř krabičky!
Už jsem řešil i utržený PEN v rozvaděči a být OK, ale po výměně stoupaček a odpadů do plastu to začalo v bytě kopat.. Do rekonstrukce vše spojovaly právě kovový stoupačky.
Nezávidím, ale čeká Tě pár dní stěhování a detektivní činnost. Tohle se nevyplácí jen někde propojit z funkční části!

[elbarto]

Tohle je častá, nepříjemná i nebezpečná závada. V krabičce jsou vidět Alu i Cu vodiče. Dobastlit část v mědi je cestou do pekel. Typuju, že to bude mutace TNC vs TNC-S dohromady. Částečně chápu proč nevoláš revizáka, ten pokud je zodpovědný by měl byt prohlasit za nebezpečný a sundat hodiny. S největší pravděpodobností máš někde upadnutý/upálený modrý vodič a smyčka si hledá cestu přes zem.

[jean]

Revozak nie je opravneny sundat hodiny.

[lubbez]

Je jasné, že nechceš dělat rekonstrukci elektriky v celém bytě. Nejjednodušší "dočasné" řešení (pravověrným elektrikářům se omlouvám) je: v té vadné větvi najdi poslední zásuvku která je OK a od ní propoj drátem první probíjecí zázuvku a mělo by to být OK. Drát příslušné barvy a průřezu zakamufluj za nábytek a je to dočasně hotovo. Délka dočasnosti je různá. U bratra v paneláku je to už minulé století. Jinak docela nepříjemný problém je, že tyhle bastly si musíš udělat sám, neb elektrikářská firma ti okamžitě nabídne kompletní rekonstrukci.

[jean]

Len blazon by to spravil v cudzom byte.

[Pipik]

Jo jo, to jsem si taky užil. Jsem bos, opřu se o sporák a ejhle, proudíky
Měřím kolík versus zeď, a ono tam cosi skoro 220V.

Pak jsem si všiml že mám v zimě asi vyhřívaný chodníček hned pod oknem kuchyně, pač se tam nedržel sníh.
Long story short - v zemi pod chodníkem prohnil kabel, fáze šla prostě do země. Vyhřívala chodník a zvládla vytvořit napětí v podlaze a zdech až 4m od prohnilého kablu. Čím vlhčí chodník, tím víc to kopalo. Zemnící kolík byl tudíž v pořádku, jen ty zdi okolo nebyly.

[elbarto]

Jo jo, to jsem si taky užil. Jsem bos, opřu se o sporák a ejhle, proudíky
Měřím kolík versus zeď, a ono tam cosi skoro 220V.

Pak jsem si všiml že mám v zimě asi vyhřívaný chodníček hned pod oknem kuchyně, pač se tam nedržel sníh.
Long story short - v zemi pod chodníkem prohnil kabel, fáze šla prostě do země. Vyhřívala chodník a zvládla vytvořit napětí v podlaze a zdech až 4m od prohnilého kablu. Čím vlhčí chodník, tím víc to kopalo. Zemnící kolík byl tudíž v pořádku, jen ty zdi okolo nebyly.

.. jj tím jsi potvrdil, že problém krokového napětí opravdu funguje

[Pipik]

.. jj tím jsi potvrdil, že problém krokového napětí opravdu funguje

Jo jo, měřil jsem si pak schválně ze zvědavosti i napětí na zdi dva metry od sebe ve směru k chodníku, bylo tam napětí několik desítek voltíků. Aspoň jsem věděl jak velký kroky můžu dělat
Nicméně mi to potvrdilo že bude pod chodníkem vyvedená fáze do země, takže jsem zahájil demolici dlažby přesně pod místem nejvyšší teploty chodníku.
BTW - taky to trošku vysvětlilo poněkud zvýšenou spotřebu elektřiny... Ale zase kdo to má, vyhřívaný chodníčky na zahradě

[jean]

Dnesna mladez rozmaznana, este aj chodniky maju vyhruevane

[Milan+]

Co já bych dal za vyhřívaný sjezd do garáže

[pafik]

Ty asi nemáš v rozvaděči proudový chránič, co? On by ti hned řekl, co s tím je.
Pravděpodobně jsi měl rozvody dvouvodičovým způsobem. Tak proč sis tam tahal třetí vodič?
Spíš než fotku by to chtělo nákres, ale nejspíš je pomíchané dvouvodičové s třívodičovým (dodělávaným) zapojením. Ne že by to nešlo, ale netahal bych to do původních cest, z toho koukaj problémy. Musí se to důsledně oddělit a spojit jen v rozvaděči.
Variantu, že se ti někde prodřela fáze do země, neuvažuju.

[Mi88ko]

Hledal bych nekde jestli neni Nko zamenene se zemi.
Casto se stava, ze nekdo sekne zem na Nko pripojku,protoze si mysli ze to je postaru pospojovany (PEN) a ono to neni.

To pak kope vsechno vodivy.