Pořízení frézky

"Zdroje tu jsou"
Odpovědět
Polesovsky
Příspěvky: 534
Registrován: 28. 5. 2011, 9:30
Bydliště: Brno

4. 12. 2025, 7:32

miv píše: 4. 12. 2025, 7:09
Zbýňa píše: 4. 12. 2025, 7:05 A víš, že se tady bavíme o čtyřicet let starý konvenční frézce využitý na hobby provoz. :roll:
Náhodou - 40 let ne, rok výroby je 2000, takže jenom 25 :D . Je to ještě mladice.
Pravda pravda. Jde o stroj kde jsou krokove motory na sroubu nebo stroj s optickym sklenenym pravitkem. Nemluve jestli mame klimatizovanou mistnost. Vse ovlivnuje mereni a presnost.

Stroj Deckel s optickymi pravitky z roku 1994 stale pracoval v toleranci -+0,005. Dokud neodesla elektronika. To uz najednou nejel vubec
miv
Příspěvky: 1261
Registrován: 17. 9. 2019, 11:55

4. 12. 2025, 10:23

Charon píše: 4. 12. 2025, 5:16 Přesně tak, akorát já ho mám v digitálu :D
To bude tím, že jsem ještě z analogového věku. Na katedře na Karláku jsme za studijních let zažili i analogové počítače a modelovali na nich diferenciální rovnice. To ty už ani nevíš, co to analogový počítač je, tak musíš mít digitál :D .
Uživatelský avatar
pafik
Příspěvky: 3022
Registrován: 10. 2. 2013, 5:07
Bydliště: Praha 4

5. 12. 2025, 11:53

miv píše: 4. 12. 2025, 10:23
Charon píše: 4. 12. 2025, 5:16 Přesně tak, akorát já ho mám v digitálu :D
To bude tím, že jsem ještě z analogového věku. Na katedře na Karláku jsme za studijních let zažili i analogové počítače a modelovali na nich diferenciální rovnice. To ty už ani nevíš, co to analogový počítač je, tak musíš mít digitál :D .
Myslíš, že ten počítač, co byl na Karláku a programoval se štítkama nebo páskama, byl analogovej?
Na vojenský katedře jsme měli analogovej "počítač", ten byl analogovej určitě. Jmenoval se EUZ nebo tak nějak. Měly se s ním sestřelovat letadla. :)
miv
Příspěvky: 1261
Registrován: 17. 9. 2019, 11:55

5. 12. 2025, 2:07

pafik píše: 5. 12. 2025, 11:53
miv píše: 4. 12. 2025, 10:23
Charon píše: 4. 12. 2025, 5:16 Přesně tak, akorát já ho mám v digitálu :D
To bude tím, že jsem ještě z analogového věku. Na katedře na Karláku jsme za studijních let zažili i analogové počítače a modelovali na nich diferenciální rovnice. To ty už ani nevíš, co to analogový počítač je, tak musíš mít digitál :D .
Myslíš, že ten počítač, co byl na Karláku a programoval se štítkama nebo páskama, byl analogovej?
Na vojenský katedře jsme měli analogovej "počítač", ten byl analogovej určitě. Jmenoval se EUZ nebo tak nějak. Měly se s ním sestřelovat letadla. :)
To si pleteš. Já myslím ty analogové počítače v laboratoři vzadu. Ale na tom se dělalo na cvikách tuším ve třeťáku a měli to pouze ti, kteří dělali teorii řízení. A programovalo se to potenciometry a propojovacími vodiči. Ten sálový, který myslíš ty, ten byl hned vlevo za vchodem a sloužil pro účely zkoušky z programování. My jsme tenkrát měli Algol60 a myslím ještě Fortran.
Uživatelský avatar
pafik
Příspěvky: 3022
Registrován: 10. 2. 2013, 5:07
Bydliště: Praha 4

6. 12. 2025, 8:49

Aha, tak o těch vůbec nevím. Vím jen o tý velký krávě na děrný štítky a pásky.
miv
Příspěvky: 1261
Registrován: 17. 9. 2019, 11:55

28. 12. 2025, 5:44

Haimer 3D sonda.

Nemáte někdo zkušenost s nastavováním nuly této 3D sondy? Zkusil jsem to podle návodu a nepodařilo se mi s nastavením ani hnout. Povolil jsem všechny čtyři nastavovací červíky, ale hrot sondy se při dotahování kteréhokoliv ani nehnul z původně nastavené polohy (měřeno tisícinovými hodinkami). Vypadá to, jako by poloha byla z výroby zajištěna ještě nějak jinak, než jen těmi červíky. Nechci na to používat příliš násilí, abych něco nezničil.
Uživatelský avatar
Zbýňa
Příspěvky: 2133
Registrován: 3. 9. 2010, 8:45
Bydliště: Čelákovice

28. 12. 2025, 6:19

Já to teda nastavuju. Na jedné straně povolím na opačné přitáhnu.
miv
Příspěvky: 1261
Registrován: 17. 9. 2019, 11:55

28. 12. 2025, 8:24

Zbýňa píše: 28. 12. 2025, 6:19 Já to teda nastavuju. Na jedné straně povolím na opačné přitáhnu.
Přesně tak jsem to zkoušel. Ale hodinky se ani nehnuly. Moment mohl být tak 30N na rameni o délce cca 2 centimetry. Víc jsem si netroufl. Povolit ty nastavovací červíky šly bez problémů. Povolil jsem je na všech stranách o tři závity a pak zkoušel jeden dotáhnout a nic. Bohužel ani nevím, kolik závitů červíka na setinu výkyvu na dotykové kuličce mohu očekávat. Takže zatím nevím, co je za problém.
miv
Příspěvky: 1261
Registrován: 17. 9. 2019, 11:55

30. 12. 2025, 7:02

miv píše: 28. 12. 2025, 8:24
Zbýňa píše: 28. 12. 2025, 6:19 Já to teda nastavuju. Na jedné straně povolím na opačné přitáhnu.
Přesně tak jsem to zkoušel. Ale hodinky se ani nehnuly. Moment mohl být tak 30N na rameni o délce cca 2 centimetry. Víc jsem si netroufl. Povolit ty nastavovací červíky šly bez problémů. Povolil jsem je na všech stranách o tři závity a pak zkoušel jeden dotáhnout a nic. Bohužel ani nevím, kolik závitů červíka na setinu výkyvu na dotykové kuličce mohu očekávat. Takže zatím nevím, co je za problém.
Pro ty, kdo by mohli mít podobné potíže.

Problém byl v přílišném dotažení kužele BT40. Musel jsem jej poněkud povolit - tak akorát, aby nebyl zase příliš volný. Pak vše již fungovalo, jak má. Dotahovací moment nastavovacích červíků je odhadem 0,15Nm.

Bohužel jsem samozřejmě hned vyzkoušel ochranou funkci špičky, kdy se mi ji podařilo ulomit. Takže experimentování stálo cca 770 bez daně. :(
Pro jistotu jsem hned objednal další tři.
Tom Dvk
Příspěvky: 579
Registrován: 24. 7. 2018, 1:08

30. 12. 2025, 8:58

No to se mi nějak nezdá, že by vtažení trnu do vřetena (jestli to chápu správně) mělo takový vliv na pohyblivou část sondy ... :shock: Kdybys to naboural trochu víc :D , tak bys ty vnitřnosti viděl. Já jsem kdysi jednu sondu kuchal (naštěstí jsem nebyl autorem karambolu). Nedovedu si představit, jak by se síla z kužele přenesla na spodek.

Jinak neboj, chybama se člověk učí ...


(ale jen těma malýma, ty velké se prý opakují. :mrgreen: )
miv
Příspěvky: 1261
Registrován: 17. 9. 2019, 11:55

31. 12. 2025, 12:16

Tom Dvk píše: 30. 12. 2025, 8:58 No to se mi nějak nezdá, že by vtažení trnu do vřetena (jestli to chápu správně) mělo takový vliv na pohyblivou část sondy ... :shock:
Asi jsem to popsal špatně. Nešlo o dotažení kužele uvnitř vřetene. Mám sondu s integrovaným kuželem BT40. A šlo o dotažení vlastního mechanismu sondy uvnitř tohoto kužele. Je tam osový inbus šroub, přístupný skrz závit M16 pro tažnou tyč. Tento osový inbus se šroubuje do krátké hřídelky, na kterou pak tlačí nastavovací červíky. Ten osový inbus byl utažen dost na krev, takže jej nastavovací červíky nedokázaly přetlačit.
miv
Příspěvky: 1261
Registrován: 17. 9. 2019, 11:55

1. 1. 2026, 11:34

Došel jsem postupně k základnímu měření, abych byl schopen alespoň trochu zkontrolovat své měřící přístroje. Chci si pořídit nějakou menší sadu johansonek. Myslíte, že mi stačí třída přesnosti 2? Podle toho, co se mi podařilo pomocí AI najít, to znamená cca 0,45 mikrometru na 10-ti milimetrech. To by znamenalo na složenině z deseti johansonek chybu cca půl setiny, což pro mé dílenské účely určitě stačí.
Vidíte někdo nějakou chybu v mojí úvaze?

Máte někdo zkušenosti s nějakou rozumnou čínou, nebo je v tomto případě lepší nešetřit a koupit něco zde?
Milan199
Příspěvky: 3497
Registrován: 18. 8. 2010, 9:04

2. 1. 2026, 12:56

miv píše: 1. 1. 2026, 11:34 Došel jsem postupně k základnímu měření, abych byl schopen alespoň trochu zkontrolovat své měřící přístroje. Chci si pořídit nějakou menší sadu johansonek. Myslíte, že mi stačí třída přesnosti 2? Podle toho, co se mi podařilo pomocí AI najít, to znamená cca 0,45 mikrometru na 10-ti milimetrech. To by znamenalo na složenině z deseti johansonek chybu cca půl setiny, což pro mé dílenské účely určitě stačí.
Vidíte někdo nějakou chybu v mojí úvaze?

Máte někdo zkušenosti s nějakou rozumnou čínou, nebo je v tomto případě lepší nešetřit a koupit něco zde?
Deset johansonek nikdy skládat nebudeš. Běžně tak dvě / tři. Na běžnou kontrolu měřidel ti ta dvojková řada stačí.

Pokud budeš kupovat nějaké starší tady z bazošů, zkontroluj si zda jsou takové ty profláklé velikosti // 10 ; 25 ; ... // neodřené - měřicí plocha je lesklá. No a samosebou bez rezavých fleků. Zkrátka nakupovat osobně a prohlídnout.

S "čínou" nemám v tomto případě zkušenost. Kupoval jsem jenom takovou tu úhlovou sadu a dokonce jsem ji kontroloval na 3D. Nějaké odchylky tam byly, ale nic co by mě drásalo.
uhel.png

Ty dva trojúhelníky vlevo jsou dost často použitelná pomůcka.
Tom Dvk
Příspěvky: 579
Registrován: 24. 7. 2018, 1:08

2. 1. 2026, 10:09

Měl jsem čínu v práci, a od nova to bylo chvíli dobré, ale jen chvíli. Po pár letech používání nebyl rok, kdy by se po kalibraci pár kostek nevyřadilo a postupně se právě ty nejpoužívanější rozměry nahradily kusovkama Mitutoyo. Problém jako u všeho čínského - materiál.

Jasně, že novou sadu od Mitu asi kupovat nebudeš, ale osobně bych si počkal na nějaké ČSSR Somety v top stavu, občas se něco po inzerci objeví.

Do dílny je pak dobré mít i druhou sadu třeba už vyřazených johanskonek, "přesné měrky", na takové to nenáročné nastavování dorazů, podkládání něčeho atd. Na spoustu věcí tyhle přesné měrky stačí a jsou hodně potřeba.
Polesovsky
Příspěvky: 534
Registrován: 28. 5. 2011, 9:30
Bydliště: Brno

2. 1. 2026, 10:19

miv píše: 1. 1. 2026, 11:34 Došel jsem postupně k základnímu měření, abych byl schopen alespoň trochu zkontrolovat své měřící přístroje. Chci si pořídit nějakou menší sadu johansonek. Myslíte, že mi stačí třída přesnosti 2? Podle toho, co se mi podařilo pomocí AI najít, to znamená cca 0,45 mikrometru na 10-ti milimetrech. To by znamenalo na složenině z deseti johansonek chybu cca půl setiny, což pro mé dílenské účely určitě stačí.
Vidíte někdo nějakou chybu v mojí úvaze?

Máte někdo zkušenosti s nějakou rozumnou čínou, nebo je v tomto případě lepší nešetřit a koupit něco zde?
Když to čtu. Tak určitě nebudeš kalibrovat měřidla v klimatizovane dílně. Takže ti stačí měřit v toleranci 0,01 mm pri složení 3 johansonek. Pro kontrolu měřidel používaš pouze jednu kostku a toleranci maš pod 0,005 mm. Což bohatě pro běžné měření na dílně stačí. Určitě nebudeš dělat výrobky pro kosmický výzkum.

Sám mám dvě velké sady johansonek a bohatě mi stačí jedna. Kdyby nebylo Dubí tak daleko, poskytl bych ti jednu plnou sadu. Cena jedné velké sady se pohybuje kolem 2-3 tisíc Kč.

Chceš-li mít přesnější, tak je musíš nechat překalibrovat v měřícím ústavu. Dostaneš pak kalibrační protokol o každe kostce. I ty nejnovější jsou vyrobeny nějak a každý měří ... Proto nestraný protokol měření od jiné firmy
Odpovědět

Zpět na „Kde koupit starší stroje“