Stavba novej CNC frézy a 3d reliefy

[RaS]

slovy klasika, to muselo dát práce a přitom taková blbost
ale jinak děkujeme za příspěvek, zajímavé

[FiFoL]

slovy klasika, to muselo dát práce a přitom taková blbost
ale jinak děkujeme za příspěvek, zajímavé

Presne tak, celý deň práce na pár sliepok a kohúta. Ale aspoň teraz viem, ako na to, a druhá scéna už pôjde rýchlejšie, a to skriptom. O to ide. Vďaka za pozretie!

[FiFoL]

Zdravím, posúvam sa ďalej so scénou vidieckeho dvora. Minule ste ju videli ešte ako samotný ovál, teraz je z nej celý výrobok: doska 500 × 400 × 20 mm, oválna misa 440 × 340 mm s hĺbkou 10 mm, zaoblený okraj dosky a scéna usadená na dne misy.

Na čo som najviac hrdý, na obrázku nevidieť: Blender nie je CAD, nemá kóty ani strom prvkov. Tak sme si v ňom s AI agentom spravili náhradu parametrického modelovania. Misa je zadaná kótami (rozmer dosky, oválu, hĺbka, uhol svahu, zaoblenie hrany) a polomer pod svahom je riadená kóta, vypočíta sa sama z uhla a hĺbky. Keď prepíšem napríklad hĺbku z 10 na 12 mm, celý výrobok sa prepočíta znova a scéna ostane, kde je. Model je symetrický k počiatku a nula je na dne misy, presne ako keby som to kreslil vo FreeCADe alebo SolidWorkse.

Výsledok je jeden uzavretý model pripravený pre CAM, mriežka 0,15 mm. Na obrázku je náhľad vypočítaný z výškovej mapy a vyfarbený ako buk, aby bol podobný fotke vyrezaného kusu. Reliéfne komponenty sú z Hi3D, scénu som poskladal v Blenderi s pomocou AI agenta.

Čo na to poviete? Misa mi zatiaľ pôsobí trochu plytko, tak ešte zvažujem hĺbku.

[FiFoL]

v dube ....

[josef109]

Ahoj
Nevím jak začít, protože podobné obrázky... No, není to úplně můj šálek. Nicméně dokázala by AI napodobit skutečnou řezbu? Jakože by tam byly drobné nepřesnosti podle toho jak se chová dřevo při řezu, a byly by na tom i stopy po nástrojích? Potom by to mohlo být zatraceně zajímavé
Díky

[FiFoL]

Ahoj
Nevím jak začít, protože podobné obrázky... No, není to úplně můj šálek. Nicméně dokázala by AI napodobit skutečnou řezbu? Jakože by tam byly drobné nepřesnosti podle toho jak se chová dřevo při řezu, a byly by na tom i stopy po nástrojích? Potom by to mohlo být zatraceně zajímavé
Díky

Ahoj,

na to netreba ani AI, to je vlastne simulácia obrábania. CAM programy to vedia: Vectric (Aspire, VCarve, Cut3D) má náhľad dráh s materiálom dreva, kde vidieť stopy po nástroji podľa toho, akú guľovú frézu a aký rozostup dráh zadáš. Rovnako Fusion 360 alebo zadarmo CAMotics, ktorý simuluje priamo z G-kódu.

Niečo z toho sme si s AI agentom už počítali sami: k modelom sme mali graf, čo sa stratí pri guľovej fréze 1 mm, teda kam sa nástroj do výškovej mapy nezmestí (úzke rýhy, ostré vnútorné kúty). To je čistá geometria a dá sa vypočítať presne, bez hádania. Z toho by sa dal spraviť aj náhľad „ako to vyjde z frézy“ aj s jemnými drážkami po nástroji.

Čo sa vypočítať nedá, je správanie dreva: vytrhnuté vlákna, chĺpky, rozdiel medzi jarným a letným drevom. AI by to vedela namaľovať, ale bol by to len pekný obrázok, nie skutočnosť. Na to je najlepšia skúška na stroji, a tá ma ešte len čaká.

[FiFoL]

Ahoj
Nevím jak začít, protože podobné obrázky... No, není to úplně můj šálek. Nicméně dokázala by AI napodobit skutečnou řezbu? Jakože by tam byly drobné nepřesnosti podle toho jak se chová dřevo při řezu, a byly by na tom i stopy po nástrojích? Potom by to mohlo být zatraceně zajímavé
Díky

Myslím, že už chápem, kam mieriš, a je to zaujímavý nápad. Z výškovej mapy by sa dal spraviť nielen odhad, kde hrozia vytrhnuté vlákna, ale aj odhad, ako daný reliéf najlepšie obrobiť: kde stačí riadkovanie pozdĺž vlákien, kde je lepšie ísť po vrstevniciach na strmých stenách a kde treba menšou frézou dočistiť zvyšky, kam sa väčšia nezmestí.

Pozriem sa na to a keď budem mať niečo hotové, ukážem to tu. Vďaka za podnet!

[Fifík]

Vždyť ty jednotlivý komponenty nedávají smysl. Co ta oj toho vozu, vrata do stodoly a ta kráva působí jak zcepenělá. AI grafické halucinace. Hraní hezký, ale od začátku nějak marný.

[FiFoL]

Vždyť ty jednotlivý komponenty nedávají smysl. Co ta oj toho vozu, vrata do stodoly a ta kráva působí jak zcepenělá. AI grafické halucinace. Hraní hezký, ale od začátku nějak marný.

Vďaka za názor, v niečom máš pravdu. Oj na voze je nelogická, vráta majú každé krídlo vzperu inak a krava stojí, ako keby jej niekto povedal „nehyb sa“. To sú chyby z obrázkov, z ktorých komponenty vznikli.

Takže od dnes má môj AI asistent príkaz kontrolovať po obrázkovej AI, či má voz poriadnu oj a vráta poriadne vzpery. AI bude stražiť AI.

Mne tu išlo hlavne o postup, poskladať scénu z reliéfov do hĺbky a vsadiť ju do misy ako jeden model pre CAM. Komponenty sa dajú opraviť alebo vymeniť.

[josef109]

Ahoj
Nevím jak začít, protože podobné obrázky... No, není to úplně můj šálek. Nicméně dokázala by AI napodobit skutečnou řezbu? Jakože by tam byly drobné nepřesnosti podle toho jak se chová dřevo při řezu, a byly by na tom i stopy po nástrojích? Potom by to mohlo být zatraceně zajímavé
Díky

Myslím, že už chápem, kam mieriš, a je to zaujímavý nápad. Z výškovej mapy by sa dal spraviť nielen odhad, kde hrozia vytrhnuté vlákna, ale aj odhad, ako daný reliéf najlepšie obrobiť: kde stačí riadkovanie pozdĺž vlákien, kde je lepšie ísť po vrstevniciach na strmých stenách a kde treba menšou frézou dočistiť zvyšky, kam sa väčšia nezmestí.

Pozriem sa na to a keď budem mať niečo hotové, ukážem to tu. Vďaka za podnet!

Ba ne, já jsem myslel to, že by to vypadalo jako regulérní hezká dřevořezba, a ne jako plytký obrázek vyfrézovaný pětkou kulovkou. Něco jako vygenerování předdefinovaných stop po ruční práci řezbáře. Omlouvám se za takový vyjádření. Jen to myslím tak, že "cesta" je pro mě o něco zajímavější než "obsah" a "forma" finálního produktu Prosím, pokračuj v tom co děláš

[FiFoL]

Ahoj
Nevím jak začít, protože podobné obrázky... No, není to úplně můj šálek. Nicméně dokázala by AI napodobit skutečnou řezbu? Jakože by tam byly drobné nepřesnosti podle toho jak se chová dřevo při řezu, a byly by na tom i stopy po nástrojích? Potom by to mohlo být zatraceně zajímavé
Díky

Myslím, že už chápem, kam mieriš, a je to zaujímavý nápad. Z výškovej mapy by sa dal spraviť nielen odhad, kde hrozia vytrhnuté vlákna, ale aj odhad, ako daný reliéf najlepšie obrobiť: kde stačí riadkovanie pozdĺž vlákien, kde je lepšie ísť po vrstevniciach na strmých stenách a kde treba menšou frézou dočistiť zvyšky, kam sa väčšia nezmestí.

Pozriem sa na to a keď budem mať niečo hotové, ukážem to tu. Vďaka za podnet!

Ba ne, já jsem myslel to, že by to vypadalo jako regulérní hezká dřevořezba, a ne jako plytký obrázek vyfrézovaný pětkou kulovkou. Něco jako vygenerování předdefinovaných stop po ruční práci řezbáře. Omlouvám se za takový vyjádření. Jen to myslím tak, že "cesta" je pro mě o něco zajímavější než "obsah" a "forma" finálního produktu Prosím, pokračuj v tom co děláš

Aha, tak to som pochopil úplne inak Medzitým som si aspoň spravil teóriu, kde sa budú trhať vlákna, takže aj to sa zíde. Máš pravdu, že ručná rezba má hĺbku a podrezania, ktoré fréza zhora nespraví. Mňa zase baví práve tá cesta, ako z nápadu urobiť reliéf, takže si rozumieme. Vďaka!

[josef109]

Přesně tak, myslel jsem dodat tomu nějakou alespoň rádoby-uměleckou hloubku.
Uznávám, že zbytkového obrábění by tam bolo priveľa

[FiFoL]

Přesně tak, myslel jsem dodat tomu nějakou alespoň rádoby-uměleckou hloubku.
Uznávám, že zbytkového obrábění by tam bolo priveľa

drevorezba-deskovyobraz-stromzivota-radekzdrazil-20190124-01.jpg

Krásna práca, teraz už presne chápem, čo si myslel. Najviac ma zaujalo pozadie: ťahy idú v radoch v jednom smere, ako vietor, ktorý odnáša lístky, takže pozadie vlastne rozpráva príbeh. Ťahy končia až na obryse stromu a hlboký obrys dá silueta krásny tieň.

Skúšam niečo podobné dostať priamo do modelu: diely zvlášť, každý so svojimi ťahmi, pozadie s jedným smerom a ostré hrany. Fréza potom „stopy dláta“ len verne prejde, takže by to nemalo znamenať hodiny zvyškového obrábania.

[FiFoL]

Tak som to skúsil na ruži. Je to zatiaľ len náhľad vypočítaný z výškovej mapy. Ťahy sú počítané po dieloch: na lupeňoch k stredu kvetu, na listoch od žilky k okraju. Pozadie má jeden smer ako vietor u teba, okolo motívu je prehĺbený obrys a medzi dielmi plytký zárez. Všetko je priamo v modeli, takže fréza to len prejde. Je to prvý pokus a nie je dokonalý, napríklad stonka sa zliala so spodným lupeňom.

Pri tom som si ale uvedomil, o čom asi hovoríš. Stopy dláta sa vypočítať dajú, ale dielo vzniká inak. Umelec ten obraz najprv vidí v hlave a potom mu dá podobu v dreve. Ja umelec nie som a takýto obraz v hlave nevidím .....

[lapa]

No a nemůžeš tomu IA agentovi někde (v nějaké fázi navrhu) vnutit, aby ten vytvořený relief pro CNC pohyb nástroje ještě "poskrabal" nějakým pseudo náhodným rastrem se zadanou hloubkou škrábance, jeho profilem (řez nože je asi nejblíže U) a směrem?
A tyhle 3 (ne nutně právě tyto a právě 3) hodnoty nějak variovat v ploše - mistr rezbar prostě není stroj a ta ruka mu litá, dřevo klade různý odpor...

Prostě vrazit tohle jako "modifikacni filtr/tool" někam do celé té cesty návrhu.

Jinak to (tyto reliefy) vůbec není můj šálek caje, ale má to svoje příznivce, tak proc to nedělat .