CNC Fórum

Mex píše: ↑6. 3. 2020, 12:41 Jen dotaz: u té barevné malůvky máš napsané, že je to příliš pod osou, takže tam ten přípravek asi neupneš.
Brání něco tomu osadit ho opačně? Pak bude naopak nad osou, což snadno doženeš podložkou.
Nebo to bylo myšleno nějak úplně jinak?
Díky.

Nebrání, pravda, byla by to cesta! Musel bych si nějakou podložku pořídit a byla by to větší páka na support, jestli se nepletu (jsem dnes poněkud vymletý ), ale nic z toho asi není zásadní. Ale možná zkusím spáchat ty stavitelné kleště, vlastně bych to tu také mohl zvládnout.

Dawe píše: ↑6. 3. 2020, 1:04

Milan199 píše: ↑1. 3. 2020, 11:06 ... Ať dělám co dělám, má-li vyjít průměr, počet zoubků osciluje mezi 42/41. Nikomu soudnému by to nevadilo, ale Helmuti to ne a ne vydýchat ! Jediné co jsou ochotni "vydýchat" je vysvětlení že český schweinerei je halt český schweinerei.

V tomhle tomu zakaznikovi nejspis krivdis, jestli to spravne chapu a jde o subkomponent pro automotive. To co popisujes je kvalitarske peklo. Je tam pro nej najednou variace ktera muze mit vliv na nekterou z funkci ci vlasnosti (z Externi fcni analyzy), kterou on nemuze ani trackovat, natoz eliminovat. Jestli je to automotive a oni sjeli nejakou validaci nadrazeneho produktu nebo sestavy na variante 42z, pricemz nyni muzou dostavat i 41z, tak se nediv, to pro nej smrdi prusvihem. Jestli na tom radlovani je obstriknuty overmold, tak ten muze klidne fakt hur drzet (neznam podminky jak teplota, vibrace apod. ale znam podobne pripady). To by v automotivu vysiloval kazdy, ver mi.

To máš samosebou pravdu, že jsou proběhlé zkoušky a vzorkování. Něco měnit je potom děsný opruz. Jenže u rádlování se počet zoubků nikdy neudává a ani na tomhle výkrese není definovaný. Je tam vnější průměr a typ / hrubost / rádlování. Jenže i při vzorkování se to patrně vyskytlo, jenom to nikoho nenapadlo počítat. Pak se to tři roky vyrábělo /miliony kusů/ nežli někoho napadlo to přepočítat a udělat z toho humbuk. Kdyby povolili o pár desetin větší nebo menší průměr tak se to stabilizuje na jednom nebo druhém počtu. Naštěstí zakázka už končí tak bude pokoj.

Kdyz by jsi to chtel vyrabet, tak docela lehky na vyrobu je tohle: https://robocnc.cz/tag/radlovaci/

Jinak kdyz jsme u tech drzaku na radlovaci kolecka, tak se mi libi tohle provedeni V domacich podminkach lehce vyrobitelne z mekkych celisti na univerzalku. Kdyz nejakou mensi sezenu, tak bych si to asi spichnul.

Jinak jsem jednou zkousel radlovat i kuzelovou cast a taky se to podarilo. Jedna se o hnaci kolo pro loupacku na kabely. takze vzhled neni dulezity

Thomeeque píše: ↑5. 3. 2020, 9:45 Ahoj, kolečka už bych díky štědrému mečenáši měl, dokonce vicero, optimální pro tento účel se zdají být tato a asi bych zvládl spíchnout zhruba takovýto držák, mohlo by to fungovat?
Image2738343086597961773.jpg

zrovna tyhle fí 15 normy jsou do revolverových držáků a jdou hůř sehnat, víc je dvacítek a to 0,6 je hodně jemné rádlování, ale nevím na co konkrétně to máš....pokud na solidní úchop, tak optimum je 1, spíš 1,2 mm je tak ideál

To bender: to vypadá geniálně jednoduché s obřím rozsahem průměrů. Tohle řešení nás nikoho nenapadlo.

elbarto píše: ↑6. 3. 2020, 9:15 To bender: to vypadá geniálně jednoduché s obřím rozsahem průměrů. Tohle řešení nás nikoho nenapadlo.

Akorat teda nevim, jak by na tomhle slo delat krizove radlovani a u primeho jak zamezit aby ostatni kolecka nedelali paseku a nenicili jiz oradlovany povrch. Nezbyva nez to vyzkouset.

A co dat dve kolecka na krizove a treti jen hladke?

to bude zas to radlovani tlacit zpet a nicit povrch

elbarto píše: ↑6. 3. 2020, 9:15 To bender: to vypadá geniálně jednoduché s obřím rozsahem průměrů. Tohle řešení nás nikoho nenapadlo.

Ten "obří rozsah" bude pri 80-ke univerzále 16 mm ak budeš chcieť rádlovanie na väčšej dĺžke ako 10, možno 15 mm.
Ešte za zmienku stojí fakt, že každá čeľusť je nastaviteľná zvlášť ( a samozrejme aj všetky spolu tým ďalším pastorkom) kvôli dodržaniu koncentrickosti. Pri väčších priemeroch kde materiál "neuhne" je to asi potreba.

b3nd3r píše: ↑6. 3. 2020, 9:33 Akorat teda nevim, jak by na tomhle slo delat krizove radlovani a u primeho jak zamezit aby ostatni kolecka nedelali paseku a nenicili jiz oradlovany povrch. Nezbyva nez to vyzkouset.

A dať 2 pravé a jedno ľavé by nešlo?

Zrejme na doma to také terno nebude ako sa na prvý pohľad zdá..

Ahoj pánové. Již jsem se nechtěl vyjadřovat, ale nedá mně to.
Když jsem se rozhodoval jaký držák pro své domácí žvýkání si vyrobit tak jsem to dost zvažoval a prolézal jsem net a zvažoval jsem klady a zápory a teď se Vám je pokusím nastínit.
Držák č.1
Ten nejednoduší na výrobu - na jedno kolečko:
Velice univerzální - prakticky se dá dělat vše se všemi dostupnými kolečky
Nevýhoda velké tlaky na vřeteno a na suport - prakticky nevhodné pro malé soustruhy(tj. i pro můj)
Jo a musí se nastavovat dost přesně na střed - alespoň se tak domnívám
a ještě pro křížový sek tak se musí přehazovat kolečka nebo dát kolečko s křížovým sekem - viz.Warco
Držák č,2
Obdoba toho prvního, ale se dvěma kolečky - platí to samé jak u prvního
jeho další výhodou je že se dá dělat křížový sek kolečky která jsou šikmá
pro malý soustruh nevhodný jako ten první ze stejných důvodů
Držák č.3 - Sklíčidlo
Velice pěkný - opravdu pro profesionální práci, vhodný i pro malé soustruhy
Nevýhody větší množství koleček, nevím jak by se choval při křížovém seku křížovými kolečky. Vhodný podle mne pro rovné rádlování protože podle mne by se muselo najíždět především z boku aby nedocházelo k zdvojování seku.
A v neposlední řadě relativně malé rozpětí průměrů
Držák č4 - obkročmý
velice univerzální, vhodný i pro malé soustruhy - nedochází k tak velkým tlakům na vřeteno.
Dá se používat velké množství různých koleček
Ke křížovému seku nemusím mít křížová kolečka - stačí šikmá
Dá se rádlovat jak dlouhé rádlování tak i jen na šířku kolečka či v zápichu
Nevýhoda - u těch co tady byly zatím na fotkách či odkazech - tak při rádlování delších věcí
se domnívám, že bude držák namáhán tlakem do boku a bude docházet k jeho rychlejšímu opotřebení či deformaci
Co se týká průměrů tak také ne až tak velké rozpětí
Držák č.5 - Držák který jsem si vybral a vyrobil(nevymyslel ale upravil k obrazu svému a dal jsem sem foto) - je to trochu jiný typ toho obkročmého
Výhody jako u obkročmého ale ještě rozšířené -
Dá se rádlovat i po délce materiálu - je zpevněn proti vybočení díky těm plechům, o které se držáky koleček případně opírají
Rozsah rádlování je od průměru minimálního - já zatím rádloval nejmenší průměr tuším 6mm
Do průměru 100mm - já zatím rádloval průměr 50mm (a to na MN80)
Samozřejmě jsem asi ovlivněn tím, že jsem s ním spokojen a že jsem si ho vybral sám a pak i vyrobil a chtěl jsem něco co bude co nejvíce univerzální.
Další poznámku k tomuto - určitě jsem mnoho důvodů a výhod či nevýhod neuvedl - To se týká všech držáků, ale snažil jsem se.

zverodoktor píše: ↑6. 3. 2020, 10:39 Ten "obří rozsah" bude pri 80-ke univerzále 16 mm ak budeš chcieť rádlovanie na väčšej dĺžke ako 10, možno 15 mm.
Ešte za zmienku stojí fakt, že každá čeľusť je nastaviteľná zvlášť ( a samozrejme aj všetky spolu tým ďalším pastorkom) kvôli dodržaniu koncentrickosti. Pri väčších priemeroch kde materiál "neuhne" je to asi potreba.

A dať 2 pravé a jedno ľavé by nešlo?

Zrejme na doma to také terno nebude ako sa na prvý pohľad zdá..

No mam tu jednu volnou 125 univerzalu. Kdyz by to slo do prumeru 20mm, tak by to bylo OK. Ja mam SV18, takze me radlovani zas tolik netrapi a muzu pouzit bezne drzaky. Jen je problem u mensich dilu, ktere se pri vetsim tlaku odtlaci a ohybaji. Jinak vyroba by spocivala pouze v koupi mekkych celisti vyfrezovani drazky a vyvrtani diry pro kolik.

Ak sa k tomu dokopeš, som zvedavý na výsledok. Tu som našiel nejaké ďalšie informácie. Keď upravíš uloženie koliesok tak, aby boli pod uhlom, môžeš použiť rezacie kolieska. A dá sa robiť aj diamantový vzor.
https://www.cutwel.co.uk/lathe-tools/kn ... 693-series
https://www.rollwalztechnik.de/en/tools ... -head.html

a malá varianta do nožového držiaka
http://www.mercadoregal.com/blog/how-to ... hy-parts/4

A tu nejaký maník nielenže vyrobil držiak na rezacie drážkovanie, ale pridal aj komplet dokumentáciu k stiahnutiu:
https://thebloughs.net/cut-knurling-tool/

Ten držák z universálky bych viděl spíš na ty menší průměry, kdy nemá tenký obrobek kam uhnout. Při větším průměru bych se bál protočení kuželu v pinole.

Jinak se přimlouvám k přesunu plodné diskuse do technologické sekce

Díky všem za užitečné informace. Možná zkusím spáchat toto:


Je to z 12x12 profilu, který tu mám a který jsem ještě sto frézovat na soustruhu bez frézovacího přípravku, chci si to na tom vyzkoušet. Je to na ta mrňavá kolečka ø15mm, takto to má rozsah Ø0-29mm (šlo by se dostat na 35). Ještě mám v hlavě trochu jiné pojetí, kam by šla i větší kolečka (na původní záměr jsou ideální ta malá, ale že by to bylo univerzálnější, mno, uvidíme).

T.