Stránka 7 z 23

Re: Čínský frekvenční měnič

Napsal: 11. 1. 2021, 4:20
od xener
ja len hadam, nebude to teplota pracovneho prostredia v ktorom kondik moze pracovat bez zmien parametrov ?

Re: Čínský frekvenční měnič

Napsal: 11. 1. 2021, 4:36
od atlan
Kondik bude v prostredi s 20st,ale impulznym nahanim bude mat 100st

Re: Čínský frekvenční měnič

Napsal: 11. 1. 2021, 7:03
od Selic
Sorry, na 10 vět to nebudu umět. Nestačily by 3 věty?
1 - Je to max. povolená provozní teplota, při níž musí mít kondenzátor minimálně zaručenou životnost.
2 - Ta je u těch nejšupáčtějších výrobků 2000 hodin, u jiných může být vyšší.
3 - Na každých 10C teploty dolů proti té maximální se životnost minimálně zdvojnásobuje.
No, tak to jsi ten desátý :)

Nejčastěji to znamená, že kondenzátory jsou připojeny na jmenovité napětí a vystaveny po dobu 1000 (2000, 3000) hodin uvedené teplotě, pak se nechají vychladnout na 20°C a přeměří se. Naměřená hodnota kapacity by se pak neměla lišit o více než ±25% pro miniaturní a o více než ±20% pro ostatní kondenzátory od jměnovité. Dále zrátový činitel tan δ by měl být nižší než 200% jmenovité hodnoty a ztrátový proud by neměl překročit max. katalogovou hodnotu pro daný kondenzátor.
Životnost zařízení podle rezervy kapacity a ESR pak může být při těch 105°C třeba 10x nebo 1000x více než 1000hod.
Dále se většinou udává, že při skladování při této teplotě bez napětí po dobu 1000 hodin nedojde ke změně těchto parametrů.
Je to popsáno v každém datasheetu ke kondenzátorům, stačí nalistovat www.tme.cz a dát hledat nichicon - v kat. listu je to typicky na první stránce - hesla "Endurace a Shelf life".
Problémy jsou dva - že někteří výrobce si tu toleranci dávají širší a různě čachrují s hodnotami. A druhý, že při nevhodné konstrukci zdroje se ten kondenzátor peče zevnitř, pak jde životnost drasticky dolu.

Re: Čínský frekvenční měnič

Napsal: 11. 1. 2021, 8:14
od ZDENEK1.DOLEZAL
Taky si přisadím - já mám kondíky z bambusu teda vevnitř a to se tím Technics chlubí.

Re: Čínský frekvenční měnič

Napsal: 11. 1. 2021, 8:21
od Charon
ZDENEK1.DOLEZAL píše: 11. 1. 2021, 8:14 Taky si přisadím - já mám kondíky z bambusu teda vevnitř a to se tím Technics chlubí.
A chlubí se skvělým zvukem, nebo že z kondíků pak vyroste recyklovaný bambus a oni přece nepoškozujou planetu :?: :lol:

Re: Čínský frekvenční měnič

Napsal: 11. 1. 2021, 9:04
od ZDENEK1.DOLEZAL
No ti nevím v roce 1988 se tak nešílelo s ekologií.

Re: Čínský frekvenční měnič

Napsal: 11. 1. 2021, 9:09
od Mex
Selic píše: 11. 1. 2021, 7:03 No, tak to jsi ten desátý :)

Nejčastěji to znamená, že kondenzátory jsou připojeny na jmenovité napětí a vystaveny po dobu 1000 (2000, 3000) hodin uvedené teplotě, pak se nechají vychladnout na 20°C a přeměří se. Naměřená hodnota kapacity by se pak neměla lišit o více než ±25% pro miniaturní a o více než ±20% pro ostatní kondenzátory od jměnovité. Dále zrátový činitel tan δ by měl být nižší než 200% jmenovité hodnoty a ztrátový proud by neměl překročit max. katalogovou hodnotu pro daný kondenzátor.
Životnost zařízení podle rezervy kapacity a ESR pak může být při těch 105°C třeba 10x nebo 1000x více než 1000hod.
Dále se většinou udává, že při skladování při této teplotě bez napětí po dobu 1000 hodin nedojde ke změně těchto parametrů.
Je to popsáno v každém datasheetu ke kondenzátorům, stačí nalistovat www.tme.cz a dát hledat nichicon - v kat. listu je to typicky na první stránce - hesla "Endurace a Shelf life".
Problémy jsou dva - že někteří výrobce si tu toleranci dávají širší a různě čachrují s hodnotami. A druhý, že při nevhodné konstrukci zdroje se ten kondenzátor peče zevnitř, pak jde životnost drasticky dolu.
Určitě nemusím chápat všechno. Takže to "No, tak to jsi ten desátý" jsem nepochopil. Ale nepláču kvůli tomu.

Já jsem nepsal nic o testovacích metodách. Proč taky.
To podstatné na tom je, že každých 10C dolů znamená životnost minimálně 2x vyšší. A o tom to celé je.
Nějaké skladování 1000 hodin při teplotě 105C mě v praxi fakt nezajímá ani velmi málo.

Re: Čínský frekvenční měnič

Napsal: 11. 1. 2021, 9:11
od Charon
ZDENEK1.DOLEZAL píše: 11. 1. 2021, 9:04 No ti nevím v roce 1988 se tak nešílelo s ekologií.
No jo v tech dobach byl Technics sen :!: Ja ho kupoval nekdy v devadesatkach do prace a tehdy nic moc lepsiho v te cenove hladine nebylo, snad jen Yamaha.

Re: Čínský frekvenční měnič

Napsal: 11. 1. 2021, 9:53
od milan584
Mex píše: 11. 1. 2021, 9:09
Selic píše: 11. 1. 2021, 7:03 No, tak to jsi ten desátý :)

Nejčastěji to znamená, že kondenzátory jsou připojeny na jmenovité napětí a vystaveny po dobu 1000 (2000, 3000) hodin uvedené teplotě, pak se nechají vychladnout na 20°C a přeměří se. Naměřená hodnota kapacity by se pak neměla lišit o více než ±25% pro miniaturní a o více než ±20% pro ostatní kondenzátory od jměnovité. Dále zrátový činitel tan δ by měl být nižší než 200% jmenovité hodnoty a ztrátový proud by neměl překročit max. katalogovou hodnotu pro daný kondenzátor.
Životnost zařízení podle rezervy kapacity a ESR pak může být při těch 105°C třeba 10x nebo 1000x více než 1000hod.
Dále se většinou udává, že při skladování při této teplotě bez napětí po dobu 1000 hodin nedojde ke změně těchto parametrů.
Je to popsáno v každém datasheetu ke kondenzátorům, stačí nalistovat www.tme.cz a dát hledat nichicon - v kat. listu je to typicky na první stránce - hesla "Endurace a Shelf life".
Problémy jsou dva - že někteří výrobce si tu toleranci dávají širší a různě čachrují s hodnotami. A druhý, že při nevhodné konstrukci zdroje se ten kondenzátor peče zevnitř, pak jde životnost drasticky dolu.
Určitě nemusím chápat všechno. Takže to "No, tak to jsi ten desátý" jsem nepochopil. Ale nepláču kvůli tomu.

Já jsem nepsal nic o testovacích metodách. Proč taky.
To podstatné na tom je, že každých 10C dolů znamená životnost minimálně 2x vyšší. A o tom to celé je.
Nějaké skladování 1000 hodin při teplotě 105C mě v praxi fakt nezajímá ani velmi málo.
Metodika a logika chování pořádného elytu je jasná - viz vzorečky.
https://www.edn.com/determining-end-of- ... peratures/
problém ovšem je, že když je ten elyt shit (v součanosti všechny kromě relativně málo konkrétních firem) tak nic z toho výpočtu neplatí protože se ty elyty nafouknou (a totálně ztratí parametry) klidně i bez jakéhokoli napětí a při pokojové teplotě.
A i za poměrně krátkou dobu - může to být klidně i půl roku až rok.
Samozřejmě u takovéhoto elytu, pokud navíc je napětí a nějaký elektrický namáhání, tak pak je to ještě o to rychlejší,
To jen aby bylo jasno jak "duchaplná" :roll: byla ta narážka na "vysokou teplotu při skladování v šublíku"

Re: Čínský frekvenční měnič

Napsal: 11. 1. 2021, 10:18
od Mex
milan584 píše: 11. 1. 2021, 9:53 ... problém ovšem je, že když je ten elyt shit (v součanosti všechny kromě relativně málo konkrétních firem) tak nic z toho výpočtu neplatí protože se ty elyty nafouknou (a totálně ztratí parametry) klidně i bez jakéhokoli napětí a při pokojové teplotě.
A i za poměrně krátkou dobu - může to být klidně i půl roku až rok. ...
Myslím, že správné vysvětlení tady zaznělo.
viewtopic.php?p=398210#p398210

Re: Čínský frekvenční měnič

Napsal: 12. 1. 2021, 3:13
od atlan
No ja mam njake ine vnutornosti na 2,2kw

Re: Čínský frekvenční měnič

Napsal: 12. 1. 2021, 9:46
od OompaLoompa
atlan píše: 12. 1. 2021, 3:13No ja mam njake ine vnutornosti na 2,2kw
Myslíš farbu toho relátka? :lol:
+ nateraz origoš čínsky HUASING kondík, namiesto toho indického :D

Re: Čínský frekvenční měnič

Napsal: 12. 1. 2021, 10:06
od atlan
Tak vies su tam brutalne ventilatory, tak staci kondik na 85c :D

Re: Čínský frekvenční měnič

Napsal: 12. 1. 2021, 10:15
od ZDENEK1.DOLEZAL
A nestačí tam jen vyměnit koník za něco lepšího to je tak za 200 a bude to pořád levnější ne.

Re: Čínský frekvenční měnič

Napsal: 13. 1. 2021, 6:49
od atlan
No lepsi kondik stoji 10E a treba ti dva. Ma to meranie napatie medziobvodu, tak ze ze kondiky stracaju kapacitu bude vidno a vymenia sa.

Hlavne brod je este daleko tak naco stresovat. Fungovat to bude aj stymito. Ma to aj meranie motohodin :D