Otočný dělicí stůl ,motorizovat ano či ne ?

Odpovědět
Uživatelský avatar
pavlaxy
Příspěvky: 1885
Registrován: 26. 12. 2007, 11:42
Bydliště: Praha

19. 9. 2009, 8:42

Ahojky všichni kteří mi můžete říci svůj názor na záměr motorizovat otočný dělicí stůl... :D Úvaha se nutně dostavila při několikerém ručním protáčení té potvůrky co je na fotce... :twisted: ,na měření potřebné síly k otočení už nedošlo...nezlobte se na mne :oops: Pokud někdo máte snad náhodou povědomost o vnitřní konstrukci nebo dokonce znáte označení budu ráda třeba nebudu kvůli tomu rozebírat (je to pěkně těžké železo)...doufám že "celostátně hledaného"někdo pozná a zdělí..... :oops: :P :D Pavlína.
Přílohy
nonius
nonius
dělicí deska
dělicí deska
Průměr stolu 380mm
Průměr stolu 380mm
Aretace s průchozím průměrem 40mm
Aretace s průchozím průměrem 40mm
Uživatelský avatar
audina
Příspěvky: 158
Registrován: 23. 12. 2007, 8:32
Bydliště: Kosice

19. 9. 2009, 9:20

Uživatelský avatar
Krutor
Sponzor fora
Příspěvky: 1027
Registrován: 2. 12. 2008, 8:58
Bydliště: Moravské Bránice
Kontaktovat uživatele:

19. 9. 2009, 9:30

Pokud to budeš používat často, tak je určitě pohodlnější, když za Tebe točí motor :-) Jde ale o to, jestli to má být CNC rotační osa, nebo pouze "motorizovaná klička". Pokud by z toho měla být CNC rotační osa, tak je velký problém s vymezením vůle, protože tam je klasický šnekový převod.

Pokud jde jen o to, aby se to samo točilo, tak to by neměl být takový problém, chce to patřičně silný motor a nějakou převodovku. Ovšem chtělo by to plynulou regulaci otáček. Já osobně bych to řešil asynchronním motorem s frekvenčním měničem a se šnekovou převodovkou. Výkon bych viděl několik málo set wattů. Např. Ladikuk zde teď prodává měnič Lenze 370 W za 1900 Kč - mám takový doma a je dobrý, a zapojení a nastavení není těžké.

Větší problém je nutnost nějaké mechanické spojky, aby se zachovala možnost ručního otáčení. Mechanické spojce se dá vyhnout použitím krokového motoru, který nepotřebuje převodovku a proto ho lze snadno utočit i kličkou, stačí ho jen odpojit od přídržného napětí. Ale je třeba nějaký inteligentní generátor pulsů, což může být problém. Něco takového teď řeším s CZ_Pascalem.

Celé povídání je samozřejmě o pouhém otáčení, tedy frézování oblouků. Pokud jde o děličku, tak to už je klasická přestavba na CNC, a problém je ten backlash (mrtvý chod při reverzaci otáčení).

Ještě poznámka - některé otočné stoly a některé frézky jdou propojit kardanem, takže frézka si sama otáčí stolem.
Petr Spáčil
Hardmesr
Příspěvky: 423
Registrován: 12. 2. 2009, 9:05
Bydliště: Jižní Morava

20. 9. 2009, 7:08

Tyto stoly mívají převod 1:80-ti. To jste si ale už jistě zkusila. Převod šnekový. My jsme na nich vyráběly dvoustranné vačky, tzv. srdcovky (archimédova spirála) pro textilní stroje. Pohon byl spřažen s posuvem stolu přes ozubená kola a kardan, jak je psáno výše. Krutor vlastně popsal všechno.
Naposledy upravil(a) Hardmesr dne 20. 9. 2009, 9:49, celkem upraveno 1 x.
NC soustruhy s ŘS Sinumerik 810T a 840D, YASNAC LX3. CAM KOVOPROG 2.7 až 4.13
Uživatelský avatar
pavlaxy
Příspěvky: 1885
Registrován: 26. 12. 2007, 11:42
Bydliště: Praha

20. 9. 2009, 8:03

Ahojky ,ten záměr je CNC přestavba ,
mám k dispozici ACservo s převodovkou 1:4 / výstup z planetky 370rpm /14Nm /s elektrickou brzdou /1400W
ten backslash je obdobou problematiky rybin -tedy vymezování vůlí a stoupající síly potřebné k rozpohybování...snad ta úvaha je správně a tedy předimenzování pohonu by mohlo stačit... :D :P .
Ta úvaha souvisí s konstrukcí osy "X" a rámu stroje s otočným stolem musím si ipod pojezdem nechat místo pro to docela dlouhé a velké servo :D :P .
Uživatelský avatar
Krutor
Sponzor fora
Příspěvky: 1027
Registrován: 2. 12. 2008, 8:58
Bydliště: Moravské Bránice
Kontaktovat uživatele:

21. 9. 2009, 8:03

pavlaxy píše:Ten backslash je obdobou problematiky rybin -tedy vymezování vůlí a stoupající síly potřebné k rozpohybování
Utáhnout to a předimenzovat pohon je sice řešení, ale jistě cítíš, že to není to pravé - je tam velké opotřebení, takže brzy tam ta vůle bude zase. Navíc málokdy to bude tak přesně vyrobené, že vůle, resp. potřebná síla, bude ve všech polohách konstantní. Konkrétně u otočňáku musí být přesná centricita na šneku i na samotné točně.

Ale pokud Tě ten otočňák nestál majlant, tak za pokus to stojí. Hodně štěstí!
Petr Spáčil
Uživatelský avatar
pavlaxy
Příspěvky: 1885
Registrován: 26. 12. 2007, 11:42
Bydliště: Praha

21. 9. 2009, 8:29

Obdoba lineárního kuličkového vedení ,ale kruhového provedení se také vyrábí .
...ale je k nezaplacení - protože nové (získat starší a vhodného průměru by byla obrovská náhoda) nebo nejde vůbec zastavět...škoda že nikdo nepoznal výrobce a typové označení výkres by mi udělal největší radost , zatím tedy nechám asi stůl na ruční s tím ,že v budoucnu uvidím jak dál :D :P :twisted:
Monteg
Příspěvky: 1513
Registrován: 30. 10. 2006, 5:37
Bydliště: LOUNY

21. 9. 2009, 11:26

V tom kuličkovém kruhovém vedení bych takovej problém neviděl.
Dá se to reálizovat obdelníkovou drážkou a vsazením ocelovejch drátu + kuličky myslím že pro tuto rychlost by to bylo použitelné? Horší je to s tím šnekem - vulí. Samozřejmě řešení bezvulová převodivka nebo řemen a pod. jde použít ale pak se nabízí otázka jestli není lepší začít na čisto a vytvořit to celé než koumat jak a upravovat stávající???
Uživatelský avatar
pavlaxy
Příspěvky: 1885
Registrován: 26. 12. 2007, 11:42
Bydliště: Praha

25. 9. 2009, 7:18

Ahojky :D ,samozřejmě konstrukce z čistého stolu je řekla bych snadnější "relativně" :D ,zaplatit pak výrobu je už zpravidla méně snadné... :roll: ,úlohu dělicí desky převezme enkodér v servu a na mne zbyde kontrola na noniusu po obvodě stolu... :oops: ,(pravděpodobně použiji pružnou spojku k velké radosti Robokopa) a tu další vůli budu muset zahrnout experimentálně do řízení dělení a celého otáčení ,není to strojařsky čisté ,ale "účel plus prostředky"...opotřebení nebude taková hrůza - není to stroj do fabriky... 8) :D :P .
Odpovědět

Zpět na „Jiné stroje - vrtačky, brusky, pily atd.“