THK komponenty na kompletní tříosku - PRODÁNO

martasg1 · 27. 7. 2016, 10:11

Prodám, pouze jako celek, komponenty na stavbu konstrukce kompletního tříosého polohovacího systému s rozjezdy 800x500x330 ať už frézky, vyvrtávačky, gravírky, řezačky, laseru apod.

Konkrétně se jedná o prodej aktuátorů z Japonské produkce firmy THK:
2ks THK KR55 - 1000mm, rozjezd na šroubu cca 800mm (cena 4700,- Kč/ks) - rezervováno
2ks THK KR45 - cca 760mm, rozjezd na šroubu cca 500mm (cena 4900,- Kč/ks) - SLEVA na 4500,- Kč/ks - volný tento pár se čtyřmi vozíky
1ks THK KR45 - cca 480mm, rozjezd na šroubu 310mm (cena 4300,- Kč/ks) - SLEVA na 3800,- Kč - rezervováno
V případě že někdo projeví zájem o celek má přednost.

Více viz. přiložené PDF.

Jedná se o aktuátory tuhé konstrukce profilu U. Stačí osadit motory standardizovaných rozměrů.
Některé jsou osazeny i koncovými spínači polohy a původními nosiči nástrojů (desková konstrukce).

Sestavením samotných aktuátorů na ocelovou nebo hliníkovou plotnu, dva držáky na stojato, deska jako stůl, deska pod vřeteno - lze sestavit kvalitní "gantry" systém pro vrtačku například plošných spojů nebo gravírku. V případě kvalitní provedení konstrukce věřím, že by šlo i frézovat neželezné kovy, plasty, karbon apod.
Původně jsem zamýšlel si udělat přesnou frézku plošných spojů a rychlou vyvrtávačku malých otvorů, ale bohužel už nezbývá čas protože dávám do kupy čtyři pětitunové mrchy.

Protože jsem nedovedl určit cenu z hlavy (není příliš možností porovnání bazarových cen a ceny nových aktuátorů je bezpředmětné tady zmiňovat) rozhodl jsem se uvažovat nad cenou tak jako bych chtěl stavět tříosý systém z dostupných standardizovaných komponent Thajwanské a Čínské produkce. Detaily kalkulace zde pro zajímavost zveřejním na fotce.

Cena je k jednání... nepište prosím o jednotlivé komponenty ani o jednotlivé aktuátory. Prodám pouze jako celek.
Prodej jednotlivě pouze v případě, že se domluví více kupujících a odeberou současně vše.

Dopravu vzhledem k váze případně zajistím.

Fotky dodám později.

PS: pokud by si kupující navrhl konstrukci a dodal výkresy, tak za rozumnou cenu bych mu na svém CNC vyfrézoval díly na kompletní stavbu a případně i navrhl a osadil elektro a komplet sestrojil a zprovoznil. Podmínkou je aktuátory odkoupit nyní a případně zaplatit zálohu na materiál - protože hlavním důvodem prodeje je dočasný aktuální nedostatek financí na opravu mých CNC strojů.

Po dohodě možnost vystavit doklad.

Tomis · 27. 7. 2016, 12:09

Ahoj,
předpokládám, že komponenty nejsou nové. V jakém jsou stavu?
O jaký typ se jedná (1 nebo 2 vozíky) s krytem nebo bez krytu?
Jaké je stoupání šroubů?
T.

martasg1 · 27. 7. 2016, 1:22

Ahoj,
komponenty jsou v dobrém stavu, na lince polohovali lehčí držáky nástrojů - ty jsou na komponentách pořád ještě namontované a dám je k tomu (vyfotím).
Linka byla zrušena cca po dvou letech celá a to předčasně kvůli krachu firmy, takže žádné vyřazené šunty jako spousta dalších komponent co se jinde nabízí.

KR55 (ty nejdelší) je typ s jedním vozíkem, ale vozík se mi zdá dost dlouhý, takže torzně tuhý. Tento typ by bylo vhodné použít na "most" osu X na kterou by se přímo namontoval aktuátor osy Z.
KR45 (střední délka) jsou se dvěma nezávislými vozíky.
KR45 třetí nejkratší s jedním vozíkem a taktéž platí jako pro KR55, zdá se dobrá tuhost.

Samozřejmě jsou tyto aktuátory dobrou volbou pro gravírky, frézky na dřevo, plasty, neželezné kovy, vrtačky plošných spojů, laser apod. Na frézování oceli a produktivní obrábění hliníku jsou mašiny nad 500kg s kluzným nebo předepnutým lineárním vedením z jiné cenové kategorie (jedna kompletní osa vyjde cca na 40 tisíc). Z pohledu hobby strojů které se tu staví jsou tyto lineáry Mercedes nebo BMW v porovnání s nepředepnutým HIWINEM co se prodává třeba na cncshopu nebo v porovnání s hliníkovýma konstrukcema na podepřených tyčích od číňanů které jistě dobře každý zná z fotek inzerátů.

Soupání šroubů je myslím 20mm (jednochodé KR45, a dvouchodé KR55), proto jsou vhodné na rychlé posuvy v kombinaci se 400W servomotory (které tam původně byly osazeny).
Šrouby mají dle datasheetu dobrou přesnost i dobrý backlash.

Aktuátory jsou krytované shora plechem a na vozíkách jsou rozšířené příruby s úhlovým zakončením - tzn. montážní otvory jsou nad úrovní krycí desky. (není to verze s měchy).

Tomis · 27. 7. 2016, 1:58

Jestli to správně chápu tak si tedy plánoval na dvě osy po dvou šroubech, nebo si chtěl, vždy jeden šroub vymontovat? A pohánět vždy jen jeden šroub?
T.

martasg1 · 27. 7. 2016, 2:22

Neplánoval jsem do detailů, ale když nad tím tak přemýšlím tak mě napadá několik možností jak navrhnout konstrukci.

První možnost je použít aktuátory tak jak jsou a osadit každý motorem. Pokud se použijí krokové motory nebo levná serva tak je to jen malý náklad navíc, který se pořád vyplatí.
Teoreticky dva šrouby zvýší tuhost a sníží backlash, ale musí se to šikovně navrhnout a nastavit.

Druhá možnost je dvouvozíkové aktuátory použít bez jednoho šroubu a ten si schovat jako náhradní.
Jednovozíkové použít se dvěma motory. Tzn. celkově 4 motory (takové frézky se běžně dělají).

Třetí možnost je vymontovat domky a posuvové šrouby z obou párů aktuátorů pro osy X a Y.
Aktuátory poté použít jako klasické lineáry ale s větší torzní tuhostí tzn. s jednodušším řešením podkladu pod kolejnici.
Kuličkové šrouby, domky ložisek, matice apod. použít v ose posuvu (v ose páru lineárů).
Zbydou potom dvě sady šroubů, domků ložisek, motorů, matic.

A poslední možností (pro konstrukce - laser, vrtání plošných spojů apod.) je možnost použít jeden aktuátor (střední) se dvěma vozíky na osu X, druhý (střední) na osu Y a krátký na osu Z - samozřejmě s menšími rozjezdy. Profily mají dobrou tuhost a pro uvedené operace dostačující. Potom by zbyly dva dlouhé jednovozíkové aktuátory, ty bych na sebe namontoval o 90 stupňů pootočené a udělal z nich podavač piva z lednice

nebo něco jiného užitečného. Ale tuhle varinatu doporučuju pouze okrajově a otrlým konstruktérům

Osobně se mi nejvíce líbí druhá varianta a mám ji před očima

jako použitelnou i pro lehčí frézování. Případně třetí varianta je OK pro začátečníka.

Thomeeque · 27. 7. 2016, 2:27

A nebo jeden motor, dva šrouby a synchronní řemen..?

martasg1 · 27. 7. 2016, 2:31

Thomeeque píše:A nebo jeden motor, dva šrouby a synchronní řemen..?

Také varianta, ale nemám se spřažením řemenem zkušenosti tak neposoudím vlastnosti takové konstrukce.

Tomis · 27. 7. 2016, 2:33

martasg1 píše:
Thomeeque píše:A nebo jeden motor, dva šrouby a synchronní řemen..?
Také varianta, ale nemám se spřažením řemenem zkušenosti tak neposoudím vlastnosti takové konstrukce.

To mě také napadlo, při převodu do pomala by se i "rozmělnilo" podle mě na frézku velké stoupání šroubů 20mm.
T.

martasg1 · 27. 7. 2016, 2:43

Tomis píše: To mě také napadlo, při převodu do pomala by se i "rozmělnilo" podle mě na frézku velké stoupání šroubů 20mm.
T.

Pro serva je to optimální soupání - úžasná rychlost rapidfeed (cca 20m/min.) a není problém polohovat na setinu milimetru opakovaně i absolutně, pro krokáče tak 1:2 pro dřevo a 1:3 pro hliník.
Osobně jsem plánoval udělat tu vrtačku spojů, tam jde především o rychlost polohování když si předtavíš počet vrtaných děr - a serva krásně akcelerují.
(na současné frézce mám stoupání 20mm, rapidfeed 24m/min., serva 1,5kW připojené na přímo přes spojku a polohují několikasetkilový stůl po krocíh na 0,001mm - odzkoušeno tisícinovejma páčkovýma hodinkama Mytutoyo, opravdu záleží nejvíce na typu motoru ne na stoupání)

Původně jsem uvažoval takto 4x 400W serva cca 20 - 25 tisíc, Mesa karty 10 tisíc, konstrukce za 10 tisíc.
Ve výsledku super mašinka s velkými rozjezdy na výrobu plošňáků, modelařinu apod. za 60 tisíc.
Vřeteno podle potřeby...
Měl jsem spočítáno že by si na sebe vydělala maximálně za dva roky (v garáži) občasnou výrobou a asi určitě bych byl méně vystreslej než teď s přípravou čtyř mašin s celkovou váhou 20 tun v pronajaté dílně

Thomeeque · 27. 7. 2016, 3:56

martasg1 píše:Osobně jsem plánoval udělat tu vrtačku spojů, tam jde především o rychlost polohování když si předtavíš počet vrtaných děr - a serva krásně akcelerují.

Je na to asi hezkej pohled, ale jinak jestli vyvrtáš za minutu nebo za tři asi u nějaký garážový výroby PCB moc velkou roli hrát nebude, ne? Navíc u zoptimalizovanýho programu ten rozdíl i u několikanásobně pomalejšího stroje možná ani tak velkej nebude.

EDIT: no, jestli by to frčelo takto, beru druhou větu (souvětí) zpět

martasg1 · 27. 7. 2016, 4:10

Thomeeque píše:
martasg1 píše:Osobně jsem plánoval udělat tu vrtačku spojů, tam jde především o rychlost polohování když si předtavíš počet vrtaných děr - a serva krásně akcelerují.
Je na to asi hezkej pohled, ale jinak jestli vyvrtáš za minutu nebo za tři asi u nějaký garážový výroby PCB moc velkou roli hrát nebude, ne?

No divil by jsi se ale docela jo

dělal jsem poslední tři roky plošné spoje na zakázku.
I když to byla garážová výroba tak jsem se docela zapotil... ale byla to spíš taková charita - hobby, žádný vejvar.
Za tu dobu jsem vyexpedoval cca celkem asi 300ks prototypů nebo menších sérií co jsem vyrobil.
Měl jsem zvládnutou komplet technologii návrhu, fotocesty 0,2/0,2mm jestli to někomu něco říká, CNC vrtání a frézování, sítotisk UV maska, oboustranné DPS bez prokovů.
Vrtal jsem na Optimum BF20L s kuličkáčema a krokáčema.
Posuv jsem měl max 4000 mm/min ale nízkou akceleraci aby krokáče neztrácely kroky.

Běžně jsem dělal třeba 2000-3000 děr za víkend a frézoval panely 6-36 dm2 na vylámání.
Vrtání a frézování samotné docela šlo, ale přejezdy stolu z jedné strany na druhou při nastavování docela zdržovalo.
No u vrtání jsem strávil hodně času

i když také výměnou zlomených vrtáků

Když jsem to chtěl začít dělat ve větším a profesionálněji dotáhlo mě to ke stavbě nového CNC, ze které nakonec sešlo díky tomu, že mě tady z fora kluci překecali abych si koupil hotový dospělý stroj.
No a vidíš nakonec jsem skončil u obrábění i když tím neříkám, že mě to neláká zase zpátky do výroby plošných spojů.
Ale teď už bych šel na to jinak... hlavně bych postavil komplet menší linku jako nabízí Bungard.

27. 7. 2016, 7:46

tri diry do vteriny jdou vyvrtat i na krokacovy masine ale to musi byt trosku jina elektrobika a vyladena mechanika

martasg1 · 28. 7. 2016, 6:20

Měl by někdo zájem o samostatný pár KR 45 se čtyřmi vozíky?
A měl by někdo zájem o ten jeden kus KR45 krátký pro osu Z?
Nebo o jeden kus nejdelšího aktuátoru KR 55 s jedním vozílem?

Kdyby měl někdo zájem o koupi jednotlivých kusů tak prosím pište třeba tady do vlákna nebo SZ.
Už je jeden zájemce na jeden dlouhý kus (myslím KR55), ale neprodám jeden kus když by ostatní zbyly.

K_73 · 28. 7. 2016, 8:24

SZ - KR 45 krátký.

Tomis · 28. 7. 2016, 10:16

Měl bych možná zájem o 1ks KR45 se čtyřmi vozíky.
rozhodnu se až podle fotek
SZ