CNC Fórum

celý problém je v tom, že tu "krabici" na 230/400V je potřeba zapojit do sítě 400/690V (její výkonovou část)

řešení na straně "LOAD" je přehodit paralelní kombinaci na serio paralelní kdy dostanu na spirále obdobné napětí a obdobný výkon a zůstává otázkou, zda to zvládne ten spínací prvek, a nebo se ještě musí vyměnit spínací prvky což je problém pouze ekonomický

RaS píše: ↑9. 2. 2025, 9:46 celý problém je v tom, že tu "krabici" na 230/400V je potřeba zapojit do sítě 400/690V (její výkonovou část)

řešení na straně "LOAD" je přehodit paralelní kombinaci na serio paralelní kdy dostanu na spirále obdobné napětí a obdobný výkon a zůstává otázkou, zda to zvládne ten spínací prvek, a nebo se ještě musí vyměnit spínací prvky což je problém pouze ekonomický

Jenže pokud je pravda co píše Charon, že se jedná o izolační pevnost toho relé, tal je celkem šumák jestli spínáš proti zemi nebo sousední fázi.
Tam budeš mít pořád to sdružené (mezifázové) napětí.
Kdybys ale spínal jen jednu fázi proti zemi tak to je případ, že se ti tam to sdružené napětí neobjeví.

ono je právě otázka co je vevnitř, jestli je to trojice nezávislejch tyristorů, kdy každej snese 550V tak by to mělo fungovat podle mne podle A i B, protože na něm bude 400V

ale klidně tam může bejt tyristor, kterej snese "jen" 320V fázovejch (550V sdruženejch) a shoří to jak při A tak při B

takže jednoduchá otázka, ale výsledek nejasný, proto jsem položil tento dotaz zda s tím má někdo zkušenost

No jednoduše, na doma jeden dva kousky, no problem, když shoří nic se neděje, při sto kusech, jak píšeš, to asi domoprovoz nebude a tak bych si to nelajznul, zvlášť když to překopané zařízení musí mít revizi a tu ti nikdo, kdo není sebevrah a nechce přijít o papíry, na bastl pokoutně přepojený nedá.
A jen tak mimochodem, kde vezmeš 230V na napájení elektroniky, to ssrko musí být něčím řízené? Pak po doplnění asi trafa a všech úpravách je to nové zařízení, podléhající typové zkoušce, se všema byrokratickýma hnusama okolo

SSR se spíná DC24V, 230/400V pro vlastní spotřebu mám k dispozici taky, ochrany, ovládání, PLC atd zůstává stejné mění se jen výkonová část, kde se mění napájecí napětí,

typovou zkoušku, revizi a ostatní papíry neřešme

Charon píše: ↑9. 2. 2025, 9:34

pafik píše: ↑9. 2. 2025, 9:20

Charon píše: ↑9. 2. 2025, 9:07

Ha umíš rozkliknout obrazek Akorát z něj se prd dozvíš

Co je? Zmátlo tě to Laod místo Load?

Na to jsem u čimana zvyklej, jen ten obrazek vubec nic k Rasově otazce nevysvetluje

Naopak, vysvětluje to úplně všechno.
1) relé se ovládá napětím 4-32V DC To RaS samozřejmě ví.
2) maximální povolené napětí na vstupu (tedy i na výstupu) je 550V. Pokud to chce RaS provozovat na sdruženém napětí 690V, je nanejvýš pravděpodobné, že si udělá hezkej ohníček. Jakékoliv další úvahy o tom, jak to vypadá na substrátu a jaká je izolační pevnost mezi jednotlivými spínacími prvky, jsou irelevantní.

jenicek píše: ↑9. 2. 2025, 8:47 Tyhle jsou myslím ze sklářský pece. Měl jsem to na jeden projekt do práce, ale z něj sešlo, takže mi jich tady asi 10 zbylo.

Taky se mi tu nějaký zbytečný poflakujou. Ukládám sysláty, tak jsem na ně teď narazil ))

Musí tam být ssr ?
Stavěl jsem elektrické udírny a byly tam topné spirály na 230V spínané klasickými stykači. Dvě komory měly vlastní trafo a přívod 3x240+120mm²
Ty ssr budou při větších proudech pěkně topit.

Tak stykač tam bude muset být taky.

pafik píše: ↑9. 2. 2025, 12:10

Charon píše: ↑9. 2. 2025, 9:34

pafik píše: ↑9. 2. 2025, 9:20

Co je? Zmátlo tě to Laod místo Load?

Na to jsem u čimana zvyklej, jen ten obrazek vubec nic k Rasově otazce nevysvetluje

Naopak, vysvětluje to úplně všechno.
1) relé se ovládá napětím 4-32V DC To RaS samozřejmě ví.
2) maximální povolené napětí na vstupu (tedy i na výstupu) je 550V. Pokud to chce RaS provozovat na sdruženém napětí 690V, je nanejvýš pravděpodobné, že si udělá hezkej ohníček. Jakékoliv další úvahy o tom, jak to vypadá na substrátu a jaká je izolační pevnost mezi jednotlivými spínacími prvky, jsou irelevantní.

odpovídáš krásně, ale na něco jiného
bude to fungovat dle varianty A nebo varianty B dle mého obrázku? děkuji

picom píše: ↑9. 2. 2025, 2:17 Musí tam být ssr ?
Stavěl jsem elektrické udírny a byly tam topné spirály na 230V spínané klasickými stykači. Dvě komory měly vlastní trafo a přívod 3x240+120mm²
Ty ssr budou při větších proudech pěkně topit.

musí/nemusí toť otázka
spíná to tisíce sepnutí, z principu nelze řešit hysterezí, stykačová verze měla problémy se stykači (po roce provozu na odpis)
pokud bych to nahrazoval dal bych tam nějaké kvalitní stykače a asi by to chvíli fungovalo
pokud by to vydržely tyto spínací prvky nemusel bych nic měnit (jen přepojit zapojení), vyměnit za stykače to můžu vždycky..

bohužel ještě jsem nedostal odpověď zda to lze či nelze..
já si myslím, že by to spínat mělo, protože tam bude max 400V, ale kdo ví jak je to myšlené

Použij jednofázové aby se nepotkaly fáze uvnitř modulu a bude to fungovat 100% pokud číňan dodržel při výrobě to co píše. Při tom počtu bych asi koupil 5 kusů a udělal nějaký destruktivní testy na napěťovou odolnost. Nebo kup i 3f a koukni dovnitř.
Klidně Ti to vyzkoušim do 5kVst-ef, z Úval do Horních Počernic to nemáš daleko.

RaS píše: ↑9. 2. 2025, 5:06 bohužel ještě jsem nedostal odpověď zda to lze či nelze..
já si myslím, že by to spínat mělo, protože tam bude max 400V, ale kdo ví jak je to myšlené

A ani ji nedostaneš, kdyby to nebyl ťaman ale něco značkového, šlo by dohledat ve spínacím diagramu jak se chová, jestli spíná v nule, jestli každý pól, nebo jen první a další jsou v daném zpoždění, aby taky seply při průchodu nulou... A nějak odhadnout, že je to sice blbě ale bude to fungovat. Ale pokud napíše výrobce 550V max, je to prostě 550 na fázi max a žádných 690. Variant je více, proto ani nikdo neřerne jestli A bude ok, pokud je to varianta na první L, pak ti dvojka a trojka sepnou zátěž mimo nulu a při sto kusech bych rušení fakt nechtěl řešit.

RaS píše: ↑9. 2. 2025, 4:59

pafik píše: ↑9. 2. 2025, 12:10

Charon píše: ↑9. 2. 2025, 9:34

Na to jsem u čimana zvyklej, jen ten obrazek vubec nic k Rasově otazce nevysvetluje

Naopak, vysvětluje to úplně všechno.
1) relé se ovládá napětím 4-32V DC To RaS samozřejmě ví.
2) maximální povolené napětí na vstupu (tedy i na výstupu) je 550V. Pokud to chce RaS provozovat na sdruženém napětí 690V, je nanejvýš pravděpodobné, že si udělá hezkej ohníček. Jakékoliv další úvahy o tom, jak to vypadá na substrátu a jaká je izolační pevnost mezi jednotlivými spínacími prvky, jsou irelevantní.

odpovídáš krásně, ale na něco jiného
bude to fungovat dle varianty A nebo varianty B dle mého obrázku? děkuji

Odpovídám na to, na co ses ptal. Čínan uvádí napětí na vstupu 550V a ty tam chceš pustit 690V. Je fuk, jestli spojíš všechny vstupy na jednu fázi nebo ne. Pořád jsi na 690V.

viděl jsi to moje schema zapojení? Varianta B tam je 400V (690V se tam nedostane nikdy)

a ve Variantě A je dle mě taky 400V na spínacím prvku.. nicméně tam to může být všelijak